【1】 840: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/14(火) 11:14:48 ID:QFnYoJ/A >>816 >やる夫が次に召喚する艦娘ですけど、ムリに軽巡にこだわらなくてもいいんじゃないですか。 >同級の駆逐艦なら6駆のみんなもそんなに妨害しないでしょ。 >性格的には望月なんてどうですか。絶対和みますよ雰囲気。正妻争いにも参加しなさそうですし。 >あと秋月型あたりもいいかもしれません、食生活の水準的に考えて(雷達の『教育』がまた大変になるけど)。 >確か秋月型はまだ誰も召喚できていなかったはずなのでやる夫のチートぶりの説明にもなりそうです。 秋月と松は犠牲になったのだ・・・。 _____ / \ マジレスすると、他の艦が充実し過ぎてて枠が回ってこないんだよな。 / ヽ. 旧式と言っても峯風・神風・睦月型はそこまで古くないし、相応の「実績」もあるから喚び易いし「軽い」んだよ。 | / \ | 無作為に喚べばまずこいつらが来るし、運用するにしても負担も軽い。 | /ヽ .| / ∩ ノ)━━/【】[] ( \ / _ノ´.| | □ .\ " / | 二⌒) シュボッ \ / _____ ./ ( ;;;;( / ) ;;;;) 松型はその逆だな。新しいが新しすぎるし実績も乏しい。 | / \ /;;/ 当然、無作為に喚んでもまず来ない(来れない)し、運用するにしても(相対的に)負担も重い。 | /ヽ l;;,´..| このレベルの提督なら扱い易さは最も重視すべき要素だ。 / ∩ノ ⊃━・'/ 性能もそう大差ないし、あえて余計な召喚コストを飲み込んでまで指定召喚する価値は無いよなあ。 ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / _____ / ( ;;;;( / / \ ) ;;;;) 秋月型は松型よりは実績があるが、それでも駆逐艦としては「重過ぎる」んだよなあ。 | /ヽ /;;/ ぶっちゃけ天龍型以上。そうなると能力以前に、格的に、ね…… そりゃあ来れないよ。 | / ̄丶 l;;,´.| まあ長官級、正規空母艦長級の空母直衛艦がせいぜいじゃね?枠。 / ∩ノ ⊃━・'/. ……もっとも正規空母艦長級だと持て余しかねないけど。 ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ ちなみに水雷艇(千鳥型/鴻型)は、ふつーに二等駆逐艦枠で召喚できます。 | ___'___ | \ `ー'´ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | / / r─--⊃、 | | ヽ,.イ `二ニニうヽ. | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【2】 841: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/14(火) 11:15:54 ID:QFnYoJ/A >>817 >軽巡(強弁)古鷹とかかもあり得るかもしれない >>818 >利根型と最上型は書類上は軽巡だからそういうのもありうる。 古鷹はベースが偵察巡洋艦ですからねえ。 ,. -――― -- 、 {: : : : : : : : : : : : : : ヽ > ´ ̄ ̄ `'' <: : :\ ´ ヽ: : : :', / / ヽ ',: : : }. あら、重巡が旗艦を務められないなんて誰が決めたの? / iト. i ', ', V: ノ . 私だって足が速いし魚雷だってあるのよ? ′ i !. ',. i |、-―-、.i ∨. \ 男は度胸、枠があるならど~んと使っちゃいなさい。 i | .斗{ ´ヽト. { \{ヽ | i ∨ \ 私と駆逐艦4隻…足りないから高雄も混ぜて、うん完成! j { N.ィf=ミ \! ィf弍ミ、! } 、/ ̄ ほら、立派な水雷戦隊のできあがり♪ ハ ヘ《 泛ソ 泛ツ》 ./ } \ .′jハ ∧ , , ' __ -=彡イ ハ ', \ / ヽ{∧ V_ _ノ 、_ノ_, ハ }. }. \ / i ≧:. __ .イ{メ/ /_ノ ノ 、 / ハ 乂_ メ爻メ--xチ爻/ /____ ̄ \ 乂_`  ̄ - .、 _ ィ {ヽ / / ゝ=-: .二 ア/メ{メメメ./ /:///_/`ヽ \ `ヽ ', .{::{::',',:::ir:. 彡 / /:_i:_: く // | /<{ {:ム./: : : : : ', ヽ \ ', } (ヽj::i:::リ::::!:::i´ >.:"´: / `イ/L _! イ ヽ乂:|: : : : : : i i ', ', ヽ} ',::::::::::::ノ:::ノ / /:/: : : :ヾ } イ__{__ z ≦:/: : :ヽ: :ー: : : : : : :{. }ヽ } } ', ', / r}::::::::r'乙イ! { .′:' : : : : : : : : :メ: : : : : : : /: : : : : :',|/|: : : : : : :ヽ/ } / ./ /} }/ し'乙_ソ/{ i: : { : : : : : : : :〃: : : : : : : ': : : : : : : i/,|: : : : : : : :.{ .ノ./// , / マー 彡: : :乂 { : :', : : : : : : : {{ : : : : : : : {: : : : : : : :}/:!: : : : : : : :',///、_彡イ ヽ: : : : : : : : \ 八: : :. : : : : :-=キ= -: : : : : !: : : : : : :八.|: : : : : : : : :V (__.ィ \: : : : : : : :\/ヽ: ヽ :: : : :ノ:}}ヽ: : : : : : : : : : :.イ{ |/! ',.: : : : : : : :∨ __ノ i\: : : : : : : ',: : ≧=-=≦: {{: : :≧=--}-=≦: : :| |/|ハ: : : : : : : : ∨ ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \ 丶 │ /\ .| それもう水雷戦隊違うから。 | / ̄ ̄\ | \ / r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【3】 842: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/14(火) 11:19:45 ID:QFnYoJ/A >>820 >変化球で海防艦とかもいいかもしれませんね。 >船団護衛とかなら二等駆逐艦はおろか下手な一等駆逐艦より上ですから。 >…海防艦ってどういう位置付けなんでしょうか。確か「戦時急造艦は出現しづらい」らしいから >鵜来型とかは難しいかもしれませんが、占守型とかはいけそう。「軍艦」だから軽巡艦長以上ですかね。 まあ事情は>>840と同じですかね?基本的に。 それにぶっちゃけ海防艦の対戦能力を活かせる環境に、二等駆逐艦長が送られるかと言えば……。 ____ / \ . / ノ ' ヽ \ 足が遅いのが地味に痛いですね。 . //)(ー) (ー)u \ のろまな牧羊犬では、いざという時に対応が遅れかねません。 |/ .イ ' | それになにかあった時、まず逃げられませんし……。 . /,'才.ミ). ⊂つ / . | ≧シ' \ \ ヽ ヽ >本家で缶とタービンのシナジー効果で高速化が可能となりましたが、こっちの世界でもポイントを使えば >可能なのでしょうか。高速な扶桑姉さまとか金剛型の完全上位固体となりますし、高速な長門型とか >アイオワ級にも勝てそうです(いないけど)。 あ~、さすがにそれは無理ですね。レベルが上がれば多少は増速するので「まったくない」とは言いませんが、左程は……。 まあレベルが上がって「ダッシュが速くなる」とかはありますけどね(そういった意味では戦闘時の機動力↑)。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【4】 885: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:23:16 ID:b2yaELS6 >>864 >松型って、この世界だとはかなり使いにくいのでは? >量産効率重視の設計は素晴らしいのですけど、この世界では建造でなく召喚ですし…… >その分コストが軽いのならよかったのですけど…。 >主砲が両用砲なのが最大の売りですけど、松型を使うような駆逐艦長級の提督だと防空戦闘ってあまり必要なさそうだし…。 >逆に速度が遅い(他の駆逐艦より5ノット以上劣速)というのは、この世界だと割と致命的なような……。 >現場に即急行するの即応性も劣るし、有力な相手(大型駆逐艦や巡洋艦)からは事実上逃げきれないし。 >この世界の(帝國の)現状に致命的に向いてない気がする…。 >ただジャギさんたちが活躍してた頃なら、あまり外洋に出ないし航空機と戦うこともあっただろうから使いやすかったかもしれない >ですけど。 >向き不向きの問題がもろに出てる感じでしょうか。 >秋月型はガチで空襲の脅威を感じると所だと大活躍ですけど、天龍型呼ぶのが限界レベルの提督をそんな激戦区に放り込みません >ものね(汗 >松型と同じで、ジャギさんたちが活躍していた頃ならむしろ大活躍してたかもですね。 >メタ環境の変化、ニーズの変化、みたいな? >あ、でも長官級などのガチ戦闘系の提督達御用達駆逐艦として活躍してるから松型程不遇ではない、ですよね。 >エリート御用達艦、みたいな。 まず前提として、松型を運用する提督は駆逐艦長級の中位(いわゆる“旧式一等駆逐艦長”)であり、 そのライバルは峯風型・神風型・睦月型です。 峯風型・神風型・睦月型は作中で旧式旧式と言われていますが、最古参の澤風でもWWⅡ開戦時の艦齢は満19年、 太平洋戦争開戦時まで伸ばしても21年程ですから、実はそこまでではないんですよね。 少なくともペナルティがつく程ではない。 (もっとも当時の駆逐艦が第一線で活躍できる寿命は16年ほどだったそうですから、あちこちガタが来てる頃でしょうが……) とはいえ装備や構造の古臭さは明らかで、そのまま使うには色々足りないものが多すぎます。 特に対空・対潜に関しては致命的とも言えるレベル。 これに対して松型は戦中、それも末期に登場しただけあって色々揃っていて汎用性が高い。 まさに即戦力。唯一物足りない対艦についても―― ・松型: 40口径12.7糎高角砲×3門、61cm酸素魚雷×4本 ・峯風/神風/睦月型: 45口径12糎砲4門、53~61cm3連装発射管×6+6(予備魚雷)本 ――と、高発射速度(14発/分と5-6発/分)&重い弾頭(23kgと20.3kg)による火力投射能力、酸素魚雷の長射程と威力を考えるに、 寧ろ峯風/神風/睦月型を「圧倒しているのでは?」というレベル。 (電探や新型の射撃指揮装置の存在も考えれば猶更) もちろん武器以外の装備も新型かつ充実しているでしょうし、艦の構造や配置そのものも戦訓を取り入れて大幅に向上しているでしょう。 総合的に見て、松型は峯風/神風/睦月型よりも遥かに優れていると思われます。 ……唯一劣っている点と言えば、速力ですかね? 28ノットと37~39ノットだから、これはもう明らかに負けてる。 886: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:23:44 ID:b2yaELS6 | | ならばなぜ松型ではなく峯風/神風/睦月型ばかりが採用されるのか? | 一番大きな理由は、「普通に召喚したら峯風/神風/睦月型が来る」からだ。 | 松型は新しい…いや「新し過ぎる」んだ。 | 最終的な艦齢は平均1年未満、最長でも1年2ヶ月だぞ? | 当然実績も乏しければ、当時の国民の思い入れも少ない。 | これでは峯風/神風/睦月型に「負けて」当然だろう?優先順位が大幅に下なのだよ。 | だから喚ぶには供物なり能力を相応に積み増さなきゃならん。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,-'"´ ̄ ̄`'‐、 __ r‐"‐‐、''ヽ-‐-:、‐:`、 / ``:、ヽ ヽ i`i _,,ヽ`‐', 加えてこれだけ新しい(というか新し過ぎ)かつ装備も揃っているからな。 | .| r'.\', ヽヽi´i''`i‐-.| 松型は旧式一等駆逐艦長レベルから見ると些か「重い」というか使い難い、 ヽ|', !、,rヽ', i |`i',:i、` | ぶっちゃけ「こなれていない」のだよ。使えなくはないが、ね? ` ',ヽ| '"' .',l ./ |'゙:、_ ヽ ヽ,'ー、__,,,.|/ ,.:! "`i ヽ / _,.-‐')ヽ `'r,''i"゙i"i‐-"-./ ',-、,,,_ _// | | ',--=/ .', .`',:=‐‐ー-:、 __,,,.-‐'/ ,:', .i___:::', ,:,:'_ / / .i ,.:' / ,...!'..' .ヽ,_l゙ .!,'__!./ `"> .i | ,:' /. ,' r'r‐:、 |''i,__r:|:/ / l ', r' .,' l `/、 Y.| ,-l,.|' / | l / i i. ,', i-:' ,:'ー';::./ ,' l i ,:' l .| i .i | .// .,' ,' ヽ __| ,-、 ノ .| | | `i/" ,' / | ./ .)', !,__`'''‐:、__ _,..:'" .| | .| |o i. ,' ___,,,,,,r''=‐---、,,!_ ,:',,_.', . ,.:-'-、 `i," ヽ | | l .| .|. ,' (-i:':、,_`ー'-::、 、 ./, ', . / , `‐ .li`i ヽ ,| | | .|o |.,' `゙、'_ `゙-、_ 、`' ` ノ,.l i . / /、 _,,,_、 ._,l | | /|. ',| .| .|i ヽ':、_ `‐ ノノノ l .(__,:'i゙ )'r'i',_.)-'r、)' i _,r' | | .|o | __ヽ、ニニ,,,-='ニ/--―‐ `‐゙ .`-:'、_,,r"r''゙ ___,,r:'__!,,,.... -'---'---――'''''''' ̄ ̄ 887: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:24:00 ID:b2yaELS6 | | それでも喚ぶだけの価値があるならば、喚ぶさ。 | ……だがね、よく考えてくれ。ユーザーである旧式一等駆逐艦長の能力と想定される任務を。 | せいぜい前線後方にある根拠地の周辺海域、その更に「内側」(外側は軽巡艦長や主力駆逐艦長が担当)での哨戒か、 | その更に後方での船団護衛程度ではないか。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,,,,__i‐=‐-:、,,,_ |i'':,ヽ':,|.|:::ヽヽ','、‐:、 i |:::::_',,'-'-:、ヽヽ 、ヽ`, | l::::,'-、_ __,,, | | .|.::ヽ', |'ヽ:|.ti-l ''tj-|.|.::::r、ヽi ' `'| i_ , //:::/i |ノ" '、,,____,,..'ソ,:'/,'r'i ヽ.`‐‐'".'/ `| `:,--‐'_,,-‐''"i':、 ,r,''i"゙i"i‐-"-./ ',-、,,,_ _// | | ',--=/ .', .`',:=‐‐ー-:、 __,,,.-‐'/ ,:', .i___:::', ,:,:'_ / / .i ,.:' / ,...!'..' .ヽ,_l゙ .!,'__!./ `"> .i | ,:' /. ,' r'r‐:、 |''i,__r:|:/ / l ', r' .,' l `/、 Y.| ,-l,.|' / | l / i i. ,', i-:' ,:'ー';::./ ,' l i ,:' l .| i .i | .// .,' ,' ヽ __| ,-、 ノ .| | | `i/" ,' / | ./ .)', !,__`'''‐:、__ _,..:'" .| | .| |o i. ,' ___,,,,,,r''=‐---、,,!_ ,:',,_.', . ,.:-'-、 `i," ヽ | | l .| .|. ,' (-i:':、,_`ー'-::、 、 ./, ', . / , `‐ .li`i ヽ ,| | | .|o |.,' `゙、'_ `゙-、_ 、`' ` ノ,.l i . / /、 _,,,_、 ._,l | | /|. ',| .| .|i ヽ':、_ `‐ ノノノ l .(__,:'i゙ )'r'i',_.)-'r、)' i _,r' | | .|o | __ヽ、ニニ,,,-='ニ/--―‐ `‐゙ .`-:'、_,,r"r''゙ ___,,r:'__!,,,.... -'---'---――'''''''' ̄ ̄ 888: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:24:25 ID:b2yaELS6 | | 『対空装備が充実している』? ──で、その敵機はどこから来るのかね? | 想定される海域は敵陸上機の行動半径から離れ過ぎているし、敵空母がそこまで侵攻するのもちと考え難いぞ。 | まあ後者については可能性が無くもないが、ごく低いものだろう。 | ……それに仮に敵空母がいた場合、旧式一等駆逐艦長の指揮する松型が数隻いたとて、果たしてどの程度役に立つかね? | ま、せいぜい浸透した敵巡の水上機1機程度ではないか?その程度なら機銃を多少増強するだけで十分だ。 | 現場には些か気の毒だが、それ以上のリソースを割く価値はない。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __l゙r`、ー-=、-:、_ r'i"、ヽ.__ヽ、 ヽ ヽ ',i r'"_,,,.';'; l l i __ '; 有人機?航空機を保有するのは正規の国家だけだし、数も知れているが? |l、 li. riェ|.|i ;' /r;', '、. それに質、稼働率、練度だって低い。そんな連中に対艦技能があるとは── !'`;i゙_ .i' ! ./l)rノ / ……いや、それ以前に連中に洋上飛行能力は無いぞ。 ノ|. ',-‐- ,':'",!"'、/ 、 _,..:' | ヽ,__,,.. -'._,,. ヽ、 . ヽ- ,__,,..-''" | ,.-|''iニ"_,.-' ,! ヽ- 、,_ . `、 | ,:;':' | |二-:' / '; ``''‐- 、_ ヽ |. ,r'゙,、 i-, .', ,.:'/-、r'" ,.:'"´ `i ヽ .| ,.:'!,`ヽー' !丶i:' ./ `r ,:' | ヽ、 .,..、| / ,.i‐:、_!"'、,i"i / ,:'´ i | |`; .,:'`フ .|゙ / | ',r、 ,.i !ヽ,!.,' ./ | i .';./ .∠,-' ,' |. |、 i >'/ .i ./ 、! | . | ! ,:'゙ ,-!、 | | .|. `i,' '" ! / | | '、 ` ´ r,!.| .! | |O | .,' i | `i、 ヽi ',| | | .,' .| | ,' !、‐--‐;':'i .i .|O |,' | | 889: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:24:55 ID:b2yaELS6 | | 『対潜装備が充実している』? 悪いが仮想敵は、生まれたばかりの低性能かつ間抜けな潜水艦による単独襲撃だ。 | その程度なら旧式駆逐艦に多少対潜機能を与えてやればなんとかなる。 | ……まあ上の「浸透した巡洋艦」同様、偶にそれ以上の存在が襲撃するが、現状でも対抗できなくもない。 | 被害が出ても、全体で見れば許容範囲だよ。 | 現場には気の毒だが、やはりそれ以上のリソースを割く価値はない。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __l゙r`、ー-=、-:、_ r'i"、ヽ.__ヽ、 ヽ ヽ ',i r'"_,,,.';'; l l i __ '; |l、 li. riェ|.|i ;' /r;', '、 まあ減点で考課に影響するけどな。 !'`;i゙_ .i' ! ./l)rノ / ノ|. ',-‐- ,':'",!"'、/ 、 _,..:' | ヽ,__,,.. -'._,,. ヽ、 . ヽ- ,__,,..-''" | ,.-|''iニ"_,.-' ,! ヽ- 、,_ . `、 | ,:;':' | |二-:' / '; ``''‐- 、_ ヽ |. ,r'゙,、 i-, .', ,.:'/-、r'" ,.:'"´ `i ヽ .| ,.:'!,`ヽー' !丶i:' ./ `r ,:' | ヽ、 .,..、| / ,.i‐:、_!"'、,i"i / ,:'´ i | |`; .,:'`フ .|゙ / | ',r、 ,.i !ヽ,!.,' ./ | i .';./ .∠,-' ,' |. |、 i >'/ .i ./ 、! | . | ! ,:'゙ ,-!、 | | .|. `i,' '" ! / | | '、 ` ´ r,!.| .! | |O | .,' i | `i、 ヽi ',| | | .,' .| | ,' !、‐--‐;':'i .i .|O |,' | | 890: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:25:09 ID:b2yaELS6 | | 対水上能力についても同じことだ。 | はっきり言ってしまえば、旧式駆逐艦でも想定される任務や脅威に(少なくとも現状及び近い将来では)十分対処可能なのだよ。 | その結果として多少被害が出ても、許容範囲ということだ。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,-'"´ ̄ ̄`'‐、 __ r‐"‐‐、''ヽ-‐-:、‐:`、 / ``:、ヽ ヽ i`i _,,ヽ`‐', | .| r'.\', ヽヽi´i''`i‐-.| あまり大きな声では言えんがね……。 ヽ|', !、,rヽ', i |`i',:i、` | ` ',ヽ| '"' .',l ./ |'゙:、_ ヽ ヽ,'ー、__,,,.|/ ,.:! "`i ヽ / _,.-‐')ヽ `'r,''i"゙i"i‐-"-./ ',-、,,,_ _// | | ',--=/ .', .`',:=‐‐ー-:、 __,,,.-‐'/ ,:', .i___:::', ,:,:'_ / / .i ,.:' / ,...!'..' .ヽ,_l゙ .!,'__!./ `"> .i | ,:' /. ,' r'r‐:、 |''i,__r:|:/ / l ', r' .,' l `/、 Y.| ,-l,.|' / | l / i i. ,', i-:' ,:'ー';::./ ,' l i ,:' l .| i .i | .// .,' ,' ヽ __| ,-、 ノ .| | | `i/" ,' / | ./ .)', !,__`'''‐:、__ _,..:'" .| | .| |o i. ,' ___,,,,,,r''=‐---、,,!_ ,:',,_.', . ,.:-'-、 `i," ヽ | | l .| .|. ,' (-i:':、,_`ー'-::、 、 ./, ', . / , `‐ .li`i ヽ ,| | | .|o |.,' `゙、'_ `゙-、_ 、`' ` ノ,.l i . / /、 _,,,_、 ._,l | | /|. ',| .| .|i ヽ':、_ `‐ ノノノ l .(__,:'i゙ )'r'i',_.)-'r、)' i _,r' | | .|o | __ヽ、ニニ,,,-='ニ/--―‐ `‐゙ .`-:'、_,,r"r''゙ ___,,r:'__!,,,.... -'---'---――'''''''' ̄ ̄ 891: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:25:21 ID:b2yaELS6 | | それに『敵巡洋艦の浸透』といったイレギュラーに対してなら、寧ろ旧式駆逐艦の方が優れているぞ? | 松型の鈍足(28ノット)ではまず逃げられんが、旧式の足(37~39ノット)なら逃げるどころか監視や牽制すら可能だ。 | 頻度こそ少ないが、勢力圏に含まれる海域は広大だからな。年に必ず何件も起きるし逃がすと大騒ぎになる。 | この差は大きいぞ? \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ _i'ニ゙;- -=ミii|||i':;、 i┌゙ミ!i||||iin,ヽヾ: i|||iiゞ ゙i.||||i'゛ ゙; : ;;||゙'';|i |i.!!ゝ,, 、:'eァi!゙i|||!゙,!|i, |! ヾ;~|_ , | .!!' T~ヽ ヽ--- ゙, 'ー-'`i;、 _._/!`;--イ '、 ヾ,'、',:゙':、_ ,.、::;;''゙::::::::::::::/::::::!゙、 ヽヾ;::ヽ`''-、_ /:::::::::::゙ ,:::::::::::L_::::::| ', ,、-、_,'゙し、):::;ゝ::::::i:゙:'-、 /::::::::::::::::::゙、:::::::::::::フ´:!`y' ',.ゝ 、ヽヾ~ヽ;::::::::!:::::::i /:::::::::::::::::::::::i::::::::<´::::::::||`iヽ'~',、' )゙_.)::::::゙i::::::i:::::::| /:::::::::::::::::::::::::i:::::::::::゙、:::::::::!||゙'ー'゙、'-゙ ||||i::::::::i:::::::!:::::i ノ:::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::゙、:::::::!||||||||\/|||||i:::::::i:::::::i::::::! ノ::::::::::::::::::::::::::::ノ/::::::::::::゙、::::::!|||||||||||||o||||::::::!::::::::!:::::| /::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::i::::::i||||||||||||||||||||::::i:::::::::!::::::i ν:::::::::::::::::::::::::/i:::::::::::::::::::::::::::::!::::i|||||||||||||o||||::::i:::::::::|:::::::! /::::::::::::::::::::::::/ !::::::::::::::::::::::::::::i::::!|||||||||||||||||||:::!:::::::::|:::::::| _|\ ノ:::;;;;;;;;;;:::::::::::::/ !:::::::::::::::::::::::::::::!::!||||||||||||o||||::i::::::::::|:::::::i \ ,ケ´, `ヾ;::::i |:::::::::::::::::::::::::::::i:i|||||||||||||||||||ノ:::::::: ' - - ー ' ' < /,ノ-/-、iー_! ,∨ 、 - └ ' ' ゙ ´ ´ ' '' ` ~  ̄  ̄ 892: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:25:59 ID:b2yaELS6 | | 多少性能が良くても相応に高く、相応に使い難い。そして最悪のケースにはかなりの確率で使い物にならない。 | ……こんな艦、積極的に選ばれる訳がないだろう? | まあ戦時体制にでも移行して予算的にも人員的にも余裕ができれば、或いは一部採用されるかもしれんがね \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,-、_ ./`゙':、___ | i:、`| i ', `:、 `ヽ、 | !.,r'ー'‐‐| i `i ヽ |i',i、 -r=' | ,i i i i_ i !'.!l' ` ̄.!/|,' /i-', ! i`___ !/ r';,ノ ./ ヽ ` ' /" ',./ ゙ー-r‐''" ._,.-‐'i:、_ ,:-|‐'iニ"_,,-=:l. i`':、_ ,.;'" ,' i"-‐ _.,:' .|  ̄ `''=:、 // ,'-:、 |-‐フー-=ニ ,.;-'" ヽ _,.-',`-i"`i ,' .`i.,.:'/ ./ ,.-, / i ,r' i-、!"'、r-'"i゙ ./ //,.:'-" | ,:' / r''l__ri"r| i"'、|./ r-"-く_ .i /__,,,!__| | i" 7 /.i ,!゙-ニ_''‐、'`:、.. / . _,.-:;'r'゙,.',:-' `''―:'-'-'---!-',r‐-,,,`‐:、)‐' ,,:' / -'、_,'/ ` ―`゙´- _,:',:' / i ,.-'".,:' . / | / ,:' ヽ `''‐‐-、_ / / ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ┃ < 結 論 > ┃ ┃ 「峯風/神風/睦月型」 ┃ ・想定される脅威に対し、装備を多少追加することにより(全体的に見れば)十分対処可能。 ┃ ・対処できない脅威に対してもその足で監視および牽制が可能(=不可能ではない)。 ┃ ・(ユーザーである旧式一等駆逐艦長にとって)比較的扱い易く、またコストも安い。 ┃ ┃ 「松型」 ┃ ・想定される脅威に対し、かなり高いレベルで対処可能。 ┃ ・ただし対処できない脅威に対しては手も足も出ず、早々に撃沈される可能性が極めて高い。 ┃ ・(ユーザーである旧式一等駆逐艦長にとって)比較的扱い難く、またコストも高い。 ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ★あくまで1の世界での話なので異論は認めますw ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【5】 122: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/03/24(金) 21:39:51 ID:iJ/xa5dg >>60 >『松型を活躍させてあげ隊』隊長(隊員募集中w隊長やりたい方は申告して下さい)としては、 >何とか松型の出番を考え出したいんですがねえ……そもそもの問題が、「旧式一等駆逐艦」枠に入っていることですが。 >これが主力駆逐艦枠ならば、(主力駆逐艦艦長級の中の)下級提督御用達になれるのになあ。 「主力駆逐艦艦長級」とか「旧式駆逐艦長級」というのは、駆逐艦長級を能力別に上位、中位、下位に分けた際の別名です。 駆逐艦長級(上位)なら「特型以降の主力駆逐艦」、同(中位)ならそれより小型の「旧式一等駆逐艦」、同(下位)ならさらに小型の 「二等駆逐艦や水雷艇」が相場なので、そう呼んでいるのですよ。 _____ / ( ;;;;( / / \ ) ;;;;) ただし松型は本来ならば1,260トンで駆逐艦長級(中位)相当ですが、 | /ヽ /;;/ 初登場が後半どころか末期ですので、新型艦補正が滅茶かかって倍の2,520トン相当と、 | / ̄丶 l;;,´.| 駆逐艦長級(上位)でも持て余すレベルです。ぶっちゃけ重過ぎ。 / ∩ノ ⊃━・'/ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / _____ / ( ;;;;( / ) ;;;;) とはいえ本来は駆逐艦長級(中位)相当の艦ですので、 | / \ /;;/ コスト(能力や経験値ではなく経費の方)を上乗せすることにより「重さ」を軽減できます。 | U /ヽ l;;,´.| そうですね、余計に2倍…いえ4倍も払えば、駆逐艦長級(中位)でも運用できるんじゃないでしょうか? / ∩ノ ⊃━・'/ ただし実力以上の艦は扱えませんので、いくら積んでも駆逐艦長級(下位)には扱えませんが。 ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / ★軽減コストに関しては暫定案です(まあこのあたりが落としどころでしょうが……)。 >…重巡艦長級の護衛艦枠なんてどうでしょう。特型以降では一隻しか出せないから諦めていた提督も、 >松型なら2隻出せて戦力としてカウントできるようになるかも(……解ってますよ。速力が不満でしょう)。 目安としては重巡艦長級の上位が17,000~18,000トン、中位が12,000~13,000トン、下位が9,000トンです。 下位は古鷹型か青葉型1隻、中位でも妙高型/高雄型/最上型/利根型1隻を運用したらほぼ限界です。 まあ利根型なら800~1,800トンの余裕があるから、無理すれば駆逐艦1隻随伴できなくもないかもですが……どうだろ? 上位になるとさすがに1万トン重巡を動かしてもなお3,600~6,800トンの余裕があり、駆逐隊(2~4隻)を編制できるレベルですが。 / |i:i| -=======-〉x 、 / | |i:i| -======-/ii/ /-=- 〈-==≦三三O三≧/ii/ /-==- 〉 /三三三三三三三三三≧o。/  ̄/ /l /八三≫ rミ≧ / / /iiiii∨ ∥iiii∨/ | | |/| /iiii○i\/iiii○i|/ /- / 重巡艦長級なのに、私を扱える人が上位陣しか……。 乂} u // ノイ( 《ノ人 △ イ¨´《》》 / /{ 乂≧=-=≦´ / / } ', ( { \>⌒)>-<(⌒)/ / | l  ̄ /i:i/ _/_ V¨〈 ( | リ . |i:i:(::.._人__.::Ⅵi:i/ ̄  ̄  ̄|i:/_ _ 乂i:i厂 /8_ _ _ :8|i:i|l ./8___:8|i:i|l| /三三三三三ム / / \三|_ 'ー―乂  ̄ ̄//ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【6】 138: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/03/24(金) 22:52:58 ID:iJ/xa5dg >>76 >後、帝國では潜水艦適性があっても一万トン級能力者は潜水艦を呼ばせてもらえないように >モニター艦を呼ばせてもらえない可能性も。夢の無い話だけど。 重巡・軽巡艦長級の学生が、毎年一定数(1割ほど?)潜水艦隊に送られていますよ。 ┌ 、 ,. ┐ | :,\____/,: | | / \ | V 重巡 V | 三三 U | っ せ、潜水艦隊行きですか……? | 三三三三 U | っ ヽ. ,ー―、 / >`ー─' < /ノ 0ヽ _|___|_ ヽ( # ゚Д゚)ノ そうだ、喜べ! 貴様は選ばれたのだ! | 个 | ノ| ̄ ̄ヽ ∪⌒∪ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【7】 182: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/03/27(月) 22:13:33 ID:9afoXkbg >>159 >新型艦補正の代わりに性能アップすればよいけどコスト増のみだとキツそう。 あれは補正というよりもペナルティですからね。 性能に関しては…まあ新型艦ってだけで(基本的に)高性能ですので。 >改装経験のある艦のコストが改装前か後かで >戦艦級提督に標準型戦艦が2隻扱えるかの分水嶺になるかも。 コストは改装後ですね。金剛なら32,000トン弱。 ……でないと改装したら維持できませんよ?まあ応じてくれないでしょうけど。 ですから、戦艦艦長級で2隻はな~ 上位でも60,000トン、無理しても62,000トン……。 R級ならいけるかな?仏伊の旧型戦艦なら余裕を持っていける(それでもさすがに上位のみだけど)。 ____ / \ / / \ ヽ ただし軽い艦には軽いなりの理由があるけどね(*)。 | /\ | 「こっち」じゃ更に差がつけられてるから猶更かな。 ヽ / ̄\ / \ / ,r''"´l ̄´ ::ト、 / r `ー'''" ヽ ※「同じトン数なら1隻(倍)の方が2隻(半分)よりも強力」という一般論。 L_,l 、_,! | | | l ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【8】 205: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/03/29(水) 16:12:37 ID:r5uKmwB. >>192 >>>164 ><神州丸召喚できるレベルの提督(軽巡洋艦級以上)なら可能ですよ。 > >思ったより敷居が低いんですね。陸軍の船なのに、海軍が召喚出来るなんて陸軍はさぞかし悔しい思いをしてそうです。 正規の軍艦ではありませんからね。ベースが商船ですので半額です。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | / \ | ただし搭載する特別陸戦隊や大発等の附属物は別売りです。 | /\ | 大丈夫、資源やお金でもOKですからw . r─一'´ ̄`<ヽ/ ̄ ̄\ / . `ー‐ァ , ) , -'~⌒ヽ、 ノ {. ,ヘ ,l. ゝ、_ .'ヽ). . /, 、 _ /. | . ', . .. .ヽ、 (/ / // / / ...| ...|\..\\ \_) / // / / . . \_\_)、_) ー' {_/ノ ."´ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【9】 344: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/04/05(水) 15:58:13 ID:rLS1Qkf2 >>314 >開戦ペナはその国ごとで日本は41年12月っていう甘い話にはしてくれなかったかー。 >陽炎型や翔鶴型のペナを嘆くべきか日中戦争時にされなかっただけましと喜ぶべきか。 寧ろ「欧州に合わせてくれた」だけマシでしょうね。 幸い、そこまで艦に苦労していませんし。 ____ /金剛ver\ / ─ ─ \ 帝國海軍のラインナップにも問題はあるお? / (●) (●) \. 代表的なものだと、駆逐艦長級の中位に与える艦が旧式の一等駆逐艦しかなかったり、 | (__人__) | 軽巡の大半が旧式で、新型の阿賀野型も新型艦ペナルティのせいで高い代償経費を支払って \ ` ⌒´ ,/ ようやく軽巡艦長級の上位が喚べる程度とかね。 /⌒ヽ ー‐ ィヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | / / r─--⊃、 | | ヽ,.イ `二ニニうヽ. | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【10】 >>594 >海防艦が新艦種で実装されましたなあ >…対潜以外使い道なさそうだけど >世界観的には輸送船護衛をやる駆逐艦の補助戦力として活用するんかな? 普段の沿岸哨戒や航路防衛には大活躍でしょう。 武装は雷装が無いことを除けば二等駆逐艦とそう変わりませんし、速力だってそこまで問題となるものではありません。 どちらも通常想定される脅威に対しては十分です。 (後方の沿岸海域では聊か過剰ではあるものの)充実した対潜装備や(ディーゼルなので)運用コストが安いことを考えれば、 寧ろ二等駆逐艦よりも優位にあるとすら言えるでしょうね。 ……ただし、稀に現れる「場違いな敵」相手だとほぼ確実にやられます。 ついでに言えばその後相手はロスト状態となり、再捜索に多大な手間がかかる可能性が高い。 (それどころか更なる被害拡大すら十分考えられる) これが二等駆逐艦ならば、その足でそれなりに撃沈を回避できる、回避しつつ追跡できる可能性があるのですが……。 | | 「稀に現れる」と言っても母数が多いから、それなりの数が出るんですよ。 | ついでに言えば10年以上も現役生活を続けていたら、そんな相手と出くわす事だって1度と言わず複数回ありますって。 | 単純計算ではありますが年の2/3は艦の上、しかも1/2は(港湾内或いはその周辺海域ではない)外洋なんですから。(*) | ――で、逃げ切れないとたぶん何度目かに死ぬ。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \ 丶 │ /\ .| そりゃ皆、旧式だろうと(旧式一等)駆逐艦を選ぶわけだわ。 | / ̄ ̄\ | \ / r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | | ※艦の損傷や喪失で(海上にいる筈の)その何割かは陸上ではあるが……。 ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \ 丶 ……それに新型艦補正が加わるから、案外お高いですよ? │ /\ .| ぶっちゃけ二等駆逐艦長じゃなく、旧一等駆逐艦長が適正対象かな。 | / ̄ ̄\ | まあ召喚・運用経費(金銭)を上乗せすれば、二等駆逐艦長でも運用は可能ですけど。 \ / /⌒ヽ ー‐ ィヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | / / r─--⊃、 | | ヽ,.イ `二ニニうヽ. | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【11】 490: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/18(月) 20:49:22 ID:u.K9/yjw >>483 >「商船構造の艦は排水量計算が半分になる」という事は香取型って天龍型よりも「軽く」召喚できるんですね。 >軽巡艦長級の下位でも、香取型に加えてギリギリ二等駆逐艦が召喚できますね。 >…天龍や夕張召喚するなら香取型もありじゃないですかね。速力は18ノットしか出ませんけど海上護衛総隊 >とかなら活躍できるでしょう。 う~ん、巡洋艦には旗艦任務だけでなく打撃力も求められますからねえ。 駆逐艦部隊の旗艦なら尚更ですよ。 ぶっちゃけ香取型が夕張と殴り合って勝てるとは思えません。 天龍型と比べても不利は否めないでしょう。 ……ついでに鈍足だから、大物に出会ったらどんな状況(或いは任務)下であっても確実にやられる。 ______ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / ∧ \::::::::::::::| まあ速力云々を言ったら大鷹等の護衛空母だって「そう」だけど、 | | | /_ヽ :::::::::::::| それを考えても使うだけのメリットがあるからね。 | | .| / \ ::::::::::::| | | | .....:::::::::::::::::::/ そもそも空母だから、間合いをとっての運用が前提だし。 | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| ……けど、香取型は違う。 |\ | ::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::| >海防艦の弱点だった「イレギュラー(巡洋艦)に対処できない」も軽巡クラスなら >返り討ちに出来るでしょうし。士官候補生用のスペース使って「内職」もはかどりますよw >もしくは、ダメージコントロール妖精さんを増員するか。 香取型は巡洋艦ではありますが、コスト半減ということからもおわかりの様に普通の巡洋艦と比べて数段落ちます。 そのカタログスペックといい、まともに殴り合える艦ではありません。 ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \ 丶 唯一の利点は旗艦としての能力だけど、小規模な水雷戦隊の旗艦程度なら │ /\ .| 別に天龍型や夕張でも勤まりますからね。 | / ̄ ̄\ | \ / 派遣艦隊や根拠地隊(地区艦隊)等の本格的な艦隊の旗艦なら、それこそ r、 r、/ ヘ 重巡艦長級以上の予備役提督が複数いるだろうし。 ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | | >欧州海自ならもっと重要度は上がりますね。「見せ金」なんですから目立つ方が色々と都合がいいでしょう >古臭い&3000tクラスの天龍型より、洗練された6000tクラスの香取型の方がインパクトがデカいでしょうし >外交任務に貴重な重巡級提督の代わりに送る事もできるかもしれません。 >護衛隊群の旗艦としても有用ですし、軽巡艦長級の下位ならむしろ積極的に召喚するべきではないでしょうか。 数が揃っている帝國海軍ならまだ使い所を見いだせるでしょうが、果たして小所帯の海自に扱う余裕があるかどうか……。 , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 そんなものより、まず普通の軽巡洋艦を揃えるべきだな。 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【12】 168: 1 ◆WeAPMvKLVc :2019/07/17(水) 19:11:55 ID:Jh3OgNjI >>160 >>>150 >レアケースということで、最初から戦艦日向を召喚したことにしちゃダメなんです? あくまで慣例であって、絶対では無いですよね? そうなると最初から戦艦艦長級だったことになっちゃうけど……まあいいかな? 「当初はギリギリ甲種」って、確かどこかでちらっと文で書いただけだし…… >金剛ちゃん時空だと、実力を落とした状態で戦艦が召喚される事例がありますし。 別に金剛ちゃん時空や戦艦でなくともよくある話だったりします。 _____ / \ / / \ ヽ 学生、とくに成り立てだと、相場通りの艦をフル装備で扱うのは厳しい場合が少なくないですからね。 | /ヽ | | / ̄丶 .| あえてスペックを落として、そこから段々と慣れさせるのはよくある話ですよ。 / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / ___ / \ / ⌒ ⌒ \ 特に僕たちみたいな下っ端だと、当初はただ半日走らせるだけで脱落者続出ですからね……。 / ( ー) (ー) ヽ | u ___`___ | ヽ、 `ー '´ / ⊂⌒ヽ 〉 く /⌒つ \ ヽ / \ ヽ / | | そうでなくとも自分の艦なら、慣れれば専用艦効果で実力以上のスペックでも扱えますからね。 | | 例えば駆逐艦長級(中位)だと召喚/同時運用トン数は最大1,400トン以下、目安は1,200~1,300トン前後といったところですが、 | スペックを大幅に落とした状態なら1,400トン(性能改善工事後は1,780トン)の初春型…主力駆逐艦を召喚・運用できます。 | | 腕に自信がある、向上心溢れる方は挑戦してはいかがでしょう? | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ / ヽ 普通の艦でも梃子摺るからな~。 | / \ | | /ヽ .| 最初は機関半減・予備魚雷全廃の上、砲は12糎単装砲×3、魚雷は53糎三連装発射管×1ってとこ? / ∩ ノ)━━/【】[] ( \ / _ノ´.| | □ シュボッ .\ " / | 二⌒) \ / | | 目安って言いますか、要はそれを目標に成長する訳です。 | | 常時、それも「極限の状況下」でも確実に動かせる様にね。 | | ですから普通の駆逐艦長級中位(召喚/同時運用トン数1,200~1,300トン前後)では、 | 1,400トンの艦は一時的にしか動かせません。 | | 偶に……ここぞという時に使うという運用なら可能ですかね? | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄\ . / ノ ' ヽ \ 実際、軍艦艦長級以上の提督は、いざという時には通常よりも多くの艦を運用するそうです。 . //)(ー) (ー)u \ |/ .イ ' | まあ一枚看板の僕たち駆逐艦長級には縁のない話であり数字ですが。 . /,'才.ミ). ⊂つ / . | ≧シ' \ \ ヽ ヽ 169: 1 ◆WeAPMvKLVc :2019/07/17(水) 19:13:13 ID:Jh3OgNjI | | ……尤も、それなら最初から初春型を目標にすればいいだけの話です。 | | 1,400トンはギリギリの数値ですが、駆逐艦長級中位にとって決して不可能な数字ではありません。 | | 今以上に、物凄く、本当~に苦労するでしょうが、きっと(その艦限定でなら)適応してくれるでしょう。 | | ええ、「それで終わりならば」。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ でも、実際に初春型を運用している提督は殆どいません。 | ___'___ | \ `ー'´ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | / / r─--⊃、 | | ヽ,.イ `二ニニうヽ. | | | ただ…… 皆さんもご存知の通り初春型は復元性能が悪く、その後の性能改善工事で | (駆逐艦長級中位の壁である)1,400トンを大きく超える1,700トン級となってしまいます。 | | ですので、本来ならば直に手に余ってしまう筈なのですが── | | 実はその後もきちんと扱えるのですよ。専用艦効果ってヤツで、その艦に限っては、ね。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;;;;( / / \ ) ;;;;) | /ヽ /;;/ もちろん、慣れるまで相当な苦労が待ってますけどね。 | / ̄丶 l;;,´.| / ∩ノ ⊃━・'/ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / | | はい、解散。 | | いくら専用艦とはいえ、壁を大きく越えてまで扱うのは相当にキツイです。 | | そりゃ一部の優秀者限定ですよ。でなきゃ脱落者続出だ。 | | いえ、優秀者だって少なくない数が脱落しかねません。 | | 誰がそんなバクチを打ちます打たせますか。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ ……いいですか、駆逐艦長級の中位や下位が旧式艦しか扱えないのは、 | __´ _ | 自分の相場に碌なラインナップがないからですよ? \  ̄ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | | | | ……ですが、この方法はあまり推奨されていません。 | | と言いますのも、上でも述べた様に壁を超えて扱えるのは、あくまでその艦だけの話ですからね。 | | 他の艦に関しては、訓練の効果で容量が広がったとしてもせいぜい1,400トン弱でしょう。 | | つまり現在の艦を失えば「それで終わり」…とは流石に言いませんが、再召喚で同じ艦を喚んだとしても | リハビリには相当に時間がかかるでしょう。 | | 「潮を呑んで一人前」、特に消耗の激しい駆逐艦長級にはちょっと……。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;;;;( / ) ;;;;) | / \ /;;/ ぶっちゃけ、あまり割に合わないかな。 | U /ヽ l;;,´.| / ∩ノ ⊃━・'/ まあ格とか艦との縁を重視するなら関係ないかもですが。 ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / 170: 1 ◆WeAPMvKLVc :2019/07/17(水) 19:13:40 ID:Jh3OgNjI | | 話は変わりますが、戦艦艦長級の下位が金剛型戦艦を召喚する場合も、しばしば実力を落とした状態で召喚されます。 | | 一番落とすと練習戦艦(19,500トン)状態。 | | そこから就役時の状態 → 第一次改装後の状態 → 第二次後の改装と段階を踏んで成長していくのですよ。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ______ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / ∧ \:::::::::::::::| ちょっと動かすだけならフルスペックでも問題ないですけど、 | | | /_ヽ :::::::::::::| 何日も連続航海──しかも敵の勢力圏下で──をしながら、 | | .| / \ ::::::::::::| かつ何度も戦闘をこなす、損傷した状態での戦闘や撤退まで | | | .....:::::::::::::::::::/ 考えますとね……。 | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | ::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::| | | 戦艦艦長級下位の召喚/同時運用トン数は最大36,000トン以下です。 | | これを32,000~33,000トン──限界の9割を目安に常時発揮できるよう育てていきます。 | | 金剛型という丁度いい相手がいるんで、それに合わせて成長するのですよ。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ / 丶 | / \ | 「常時」9割って実はかなりハード。 | /\ | . \/ ̄ ̄\. / / \ | ̄ ̄ ̄ ̄| ,--、 . Y \ ̄ ̄ ⊂ ) \| | (⊃、 ̄ ̄ \\ _ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ | | そういうことです。 | | 自分の相場に良い艦があるというのは、すごく重要なことなんですよ。 | | あと教育、ノウハウ。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . / ̄ ̄ ̄ \ ( / ノ ヽ \ ` 、 ( ゙''ー-- / (ー) (ー) .___,,..) ) これに欠けるともう……。 ゙''ー-- | __´ _ | --‐''´ \  ̄ / . ノ \ 171: 1 ◆WeAPMvKLVc :2019/07/17(水) 19:14:19 ID:Jh3OgNjI 中小零細海軍国と野良提督を盛大にディスってますが、実際に相当な差がつくのですよ。 前者については以前、英海軍と蘭海軍の戦艦艦長級同士の訓練で明白になりましたよね。 ,. - ── - 、 r'つ)∠─── ヽ 〆⌒  ̄ ̄ ̄ \ \ ,.,.イ ,イ \ \ ヾイ /{ { ヽ、ト、 \ U l { .ト{\ヽ', メ __\ l ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、 l くっ…… ノ ト、"´,. ー ノ /// | /. { ゝ / レ// | { ヽ ヽ⌒> / レ´TTア⌒>、 V{ \ └ ´ / ,.イ/ /ll | /~\ V{ >ー┬|/ ! ,.イノ || | / \ リヽイ| /:| l _|' '´ || | | \ /{{ | |===| || | | ) _______ / \ __/ U \ /. @ 、 u |__ さすが帝國の提督…… つええ…… |. ,(⌒ ・ ヽ支 | l lヽ )> lllllll / / ヽ\ `(__, ・ / / | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ゼー ゼー | |ヽ、二⌒)、 \ | | (命中精度云々以前に、まともに射撃盤を使っているとは思えない……) | | (いえ、そもそも砲がああもあっちにいったりこっちにいったりでは、ましてはあんな速射では、目視射撃すらできませんよ) | | (回避行動も鈍重ですし── というか、もうバテた!? 早っ……) | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄O ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄\ o / ノ \ \ ° /u (●) (●) \ ……え? あなた、本当に駆逐艦長級の上位ですか? え……ええ??? | __´__ u | \ .L:::::ノ / / u \ まあ彼の場合、野良の上に活動は陸上、いえ「その陸上ですら~」ですからね。 そりゃ海に逃げ込んだ時点でこーなりますわ。艦も艦だし。 (※ただし実力差がもっとあれば、そうでなくとも艦が良ければ……) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【13】 194: 1 ◆WeAPMvKLVc :2019/07/19(金) 17:59:59 ID:1WU9Hsp2 >>186 >>いえ、「36,000トン未満で目安は32,000~33,000トン」と変わっていませんよ。 >すみません、保有艦数が凄いから勘違いしてました >と、いうか飛龍・蒼龍って軽いんだなぁ……瑞鶴は下位提督には厳しそう 蒼龍・飛龍は条約時代の中型空母で、瑞鶴・翔鶴は新世代の大型空母ですからね。 ┏━━【正規空母の召喚コスト】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ・信濃【148,800】 ┃ ・大鳳【. 87,900】 ┃ ・加賀【. 57,300】 ┃ ・赤城【. 54,750】 ┃ ・翔鶴型:瑞鶴【. 46,215】、翔鶴【同】 ┃ ・雲龍型:雲龍【. 38,586】、天城【同】、葛城【同】 ┃ ・飛龍【. 25,950】 ┃ ・蒼龍【. 23,850】 ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ____ / \ / ─ ─ \ 蒼龍・飛龍は下位の(正規空母艦長級)提督でもお求め易いお値打ち価格となっております。 / (●) (●) \ | (__人__) | 飛龍でも1個駆逐隊を護衛につけられますので、どうぞ蒼龍・飛龍セットでお求め下さい。 \ `⌒´ ,/ / ー‐ \ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【14】 422: 1 ◆WeAPMvKLVc :2019/10/26(土) 20:34:31 ID:JnBWczh. >>416 >今更かも知れないんですが、艦魂艦の運用コストが100分の1というのは何か根拠がある数字なんでしょうか? >金融における、預金準備率を1%に設定した信用創造みたいだと思ってしまいました。 「わかり易さ」ということが大きいかな? あと現役予備役合わせた艦保有量が丼勘定でだいたい2億トン(笑)前後だから、その100分の1だと200万トン相当。 ただし以前に何度か書いた様に、自分の格より下の艦(※戦艦艦長級なら重巡以下)を運用する場合は更に低下するので 実際は…軽減割合にもよるけど100万トン前後? 何れにせよ「これならなんとかまあ……」という数字になるのですよ。それが100分の1。 ____ / \ / / \ ヽ | /\ | それでも「多くの艦が修理待ち」とか「戦闘の制限」とか色々と予算の制約を受けてます。 ヽ / ̄\ / \ / ,r''"´l ̄´ ::ト、 / r `ー'''" ヽ L_,l 、_,! | | | l ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【15】 440: 1 ◆WeAPMvKLVc :2019/10/27(日) 19:35:30 ID:7hIhzyLo >>428 >しかし、地上支援はやっぱり船体の一部だけ召喚なんだろうか? その辺はケースバイケースですかね。 既存の設備にもよりますし。 __ ___ ___ /i:i:i:i:´i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:≧s。 __ . /i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i,ヘi:i:i:,ヘi:i:i:i:i:Vi:i:i:i:i:Vi:i:i\ /i:i:i:/i:i/i:i:i:i:{i:i:vwi:i:}:i:i:i:i:i:iVi:i:i:i:iVi:i:i:<^ヽ . /i:i:i:/i:i:'i:i:i:i:i:i:{i:i:{ }i:i:}i:i:i:i:i:i:i}i:i:i:i:i:i}i:i:i:i「\ /ィi:i:i:'i:i:i{i:i:i:|i:i:ハi:i:Vi:iハi:i}i:i:i:i:i:}i:i:i:i:i:i:}i:i:i:i{ |i:i/|i:i:i:V斗匕 Vi:i:/`トォ-ハi:i:}i:i:i:i:i:i:'i:i:i:i{ レ'}i:|i:i:i:i:V }/ ノ∧〉 ノ' Vi:i:i/i:i∧i:i:i:{ んー、航空機とか艦内妖精みたいな「艦に固定されていない装備」、 }i:Ⅳi:i:i{=== ===}i:/i:i∧ ゚。i:i{ 取り外した機銃みたいな「一時的に撤去した装備」は問題ないけど、 }i:i:|i:i:从 , , ノィi:i:/i:i:i',〉i:{ 艦本体(そのもの)を一部のみ常時具現化させるのは結構な手間やなー。 }i:i八i:人 /i:i:/}i:i:i:i:i:i:i:i{ }i:i:i:i:iヽ{介o。 ^^^ .イ/i:i:/ノィi:i:i:i:i:i:i:{ 漫画の魔法みたいに「砲撃のとき一瞬」ならともかく。 ;i:i:i:i:i:/ Vi:i{ニニ{  ̄ /ニニ}/>、}i:i:i:i:i:i:i:i{ . /i:i:i:i:/ <ニV}ニニ{ /ニニニニニ>i:i:i:i:i:i:{ ……いっそ、全部出さん? /i:i:i:i:/ /ニ≧s。-=Vニニニ。o≦/ニV:i:i:i:i{ . /i:i:i:i:i:{ /ニニ}ニニY⌒YニニニレニニニVi:i:i:{ >頻繁ではないにせよあちこち移動するたびに、再召喚の経費がかかりそうだけど、だれが負担するんだろう(汗 あ、一度召喚したら後は自在に召喚できますよ。 ……ただし下位の提督は(陸軍提督やらない夫みたいに)再召喚や具現化に時間がかかったり制限とかがありますけど。 -―─- 、 / \ ′ ⌒ ⌒ , 触媒の宝石とか使うと短縮できるらしいお? i ( ―) (― ) i | (__人__) | ま、やる夫には関係ない話なんでよくわからないけど。 、 ノ ⊂⌒ヽ > <_/⌒つ \ 丶′ 7 \ ノ ト、_/ . ′ | . i | 乂 イ | /ー―一 、 | し′ 、_j ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【16】 773: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/04/26(日) 23:55:30 ID:NvRj/wEY >>760 >嗜好品は艦魂の召喚触媒に使えるか気になる。 >そうでなくても嗜好品は士気に直結するから、確保しておきたいところだけど。 う~ん、召喚後の士気向上用ですかね? それも高位艦専用の。 ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ 中下位提督の艦は飲食機能そのものがオミットされていますお。 | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ ぶっちゃけ、そういう「人間らしい」艦ほど高位艦。 /⌒ヽ ー‐ ィヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | / / r─--⊃、 | | ヽ,.イ `二ニニうヽ. | _____ / \ / / \ ヽ | /ヽ | あ~、キル夫(“大崩壊”直後の動乱時の軽巡艦長級提督)の艦ですら、 | U / ̄丶 .| カツ丼を「粘土を食べるようなもの」と忌避してたからな~。 / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【17】 385: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/07/26(日) 13:07:03 ID:SBw5ie0k >>359 >じゃあ税金使わずに喚んだら、余計な人間を入れずに済むね。 初期版やる夫の第六駆逐隊や恭也の大和や武蔵がそうですね。 | | 私たちの召喚/運用コストは有人艦の1%よ? | | それを負担している程度で、あまり大きな顔をされても困るわ。 | | あなたの言う資本云々で考えたって、提督99%:国1%じゃない。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ⌒ 、 ____ /♂ \‐=ミ 乂___ ^ 二二二ニ==ミ 、 \ >.‐┬‐=ニ: : : : : : :〕>、\ } /: :/ : { : : : : : : :} : : : :}: : :‘V=ミ く \ /:/: {: : {{: : : : : : :i{: : : : }: : : ‘, \ . \ \ {/ /: :{: : {i{ : : : : : ハ : : /: : } : ‘, 、 く\\ \ /: : :{\{_.\: : :/ T笊 } : : ;、 : :{` ̄ ̄/_ \\\ \ i{: |: :{/´笊 \{ 弋り.j: : / }: :!\ ./ 」) \\\ \ 乂}:从 り, }: /_ ノ: :{//∨ / \\\ \ V: :\ ./:/: /ハ: ∨ }./ ……提督のお給料その他? \\\ \ V : 个.. ⌒ イ:/: /´「∧: :V/,′ / \\\ \V : }: : :〕T /:/⌒\{ ∧: :V だからこうして戦ってるし、寄付だってさせられてるでしょ? / [二二二二]∧: :}/{ ̄ ア: :{ / >{_∧: } /_.[二二二二]/ ∨ .i{♂/{: : :{_/ / { ∨ /\/ /\ ̄ ̄/ / i{\.l{ア.八: : {_/ / ∨,′ / \ / >./ / ハ i{イ⌒ \{/ i_/ .∨ く\ .//\./ , { : V⌒{ ̄ ̄ ハ ∨ / \ > / ./ /{ V\>^i{ //∧ \ ̄ ̄ \ // / ./ 厶ィ_人 / |{ | ̄lV/\ 、 \ .. //{ / ./\\_/ / ̄{/ \../ / { ℃二二]\__} .\ \ _//\{/\./{ }℃二二二){ 厶イ } ℃二二}にこ\ /\ .} _/ /Ⅵ i{ 乂__℃二二二)/{ \ノ ℃二二}i{ } |^Y_/ i} / ... / Ⅵ 乂_℃二二二 八{. /℃二二}i{ } | | l} ,′ l/ /^\__℃二二二二ノ 、 ℃二二}i{ } | .\___」} ∧ {_ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{ ̄/ \ { ̄{_// \.l} /^\ / /  ̄{__ /⌒\ __/  ̄ ̄\__ / /{\ 、 ./ / /} / | \ | \ |\ }}} ./ /U 、__} ⌒\ / / / { .! 、 :| 、 ! .}}}厶ィ | | 実際は99:1どころの話じゃない。 | | 1%という数字は、あくまで提督ランクに相当する艦を喚んだ場合の話であって、それ以下の艦の場合は大幅に落ちる。 | | 正確には、最大でも駆逐艦級提督の1%、軽巡艦長級以上は1%未満。 | | ──ああ、そもそも基準となる数値自体が、建艦技術と量産設備をもっていた場合の話。 | | 今の帝國が造ろうとすれば、「もっとかかる」どころか不具合の嵐。戦艦や空母に至っては恐らく建造不可能。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . .´ }jLヽ_ ----------o。_____ __ . / 。o≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ\ ´ \ ′/ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ\ l \ ____| 八ニニニニニニニニニニニニ_ -―――--. ニニニⅣlノ ⌒l Ⅴ 」ニニ≧oⅤニニニニニニニ> ´. | \ Ⅴ ヽ_ 「.| /ニニニニニニ\ニニ=- ´. | | |. i| | \ /ヽ /ニ.Ⅴ lニニニニニニニニ|/. |, ―- 、 j , -― 、. | 、 f___ イニニニニ Ⅴ /¨¨¨So。二二|. |. ハ |ト、 / i|. ノ. | | |ヽ ’。Ⅴニニニニニニニ」 主砲とか搭載機とかもどうする気だ。 | T | i|.┬ ┬l / {┬ ┬| | ト、 Ⅵニニニニ.。s升i| . / /八i| i|. 乂__ノ i|八 l 乂__ノ i| | | ’。Ⅳ¨¨¨´ /| / { i|八. i|. \八 ,i| Ⅴ | | ト、 イ } . / 、_。o≦L |.′\| ノj i| | | i| ヽ 八 八 ` .」i| 个。 (__) / i| | | 」__ノヘ Ⅴ \ | | `: . イ .| 八_|_ノ。s升 i| . \ | 八---So。..... <l___/ ハj|´ 八 . \ | /ニニニニ/l。s升 7 /ニニ | ..。s升 \. | 什ニニニ八__ -----./ /ニニニ.| --< 八 、. i| ハニニニニニニニニニニニ/ ′ニニ 八 / . / \.|/.|::Ⅴニニニニニニ○ニ/ lニニニ /::| ..。s升`¨¨¨¨¨´ / / i| ト、::\ニニニニニ土 { .|ニニ イ/ イ、 ヽ . / i| \:::\二ニニニ八 |// λ \ Ⅴ ′ l / i| \::`¨¨¨¨¨¨从 イ 7八. \ Ⅴ / イi|. | .′i| `¨¨¨〔:::::::::〕 \{ /}.:.| Ⅳ i| ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【18】 471: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/08/08(土) 18:57:51 ID:5.lg0RTg >>468 >理想的な即応体制ですねえ >現実では情報収集やら補給やらでもたもたしてしまい >時間が経過して状況が悪化するものですが >この帝国では拙速が優先されるのだろうなあ。 平時とは言え、未だ深海棲艦と各地で「小競り合い」をやってますからね。 (※「小競り合い」とは言うものの、「客観的に見たら」と言うか人間の感覚的には大規模&激戦だったりする) あと「外地でのこと」という事もある。 (※軍の活動が活発&権限が大きい、情報伝達の未発達、帝國人の現地人に対する意識、諸外国の目がない等々) 提督に対する信頼や実績も大きい。 さしてコストがかからず、人命も失われないのも素晴らしい。 ──そんなこんなで、引き金が軽いです。 >ところで車や三式連絡機で移動とありますが >艦これで大発とセットである89式中戦車や特2式内火挺などは >召喚できないのでしょうか > >出来たら陸軍が涙目になるし(性能が比べ物にならないだろうし) >戦車を削減しろと大蔵省からの圧力が強そう。 >出来たとしても高位提督限定かな。 本格的な陸戦部隊や重火器・戦闘車両は、揚陸艦(陸軍特殊船)を喚べば買えますよ。 (二等輸送艦でも買えるけど、制限や効率等を考えたら揚陸艦一択) つまり、軽巡艦長級以上なら(実際にやるやらないは別として)召喚可能です。 ____ /― ― \ さすがに戦艦/正規空母艦長級以上はデフォで両用戦部隊を持ってるけど、 /(●) (●) \ 長官級はともかく戦艦/正規空母艦長級レベルだと余技の類だお。 / (__人__) \ | ` ⌒´ | ましてや巡洋艦/軽空母艦長級でとなると、“三振”した軽巡艦長級が特別陸戦隊に転籍 \ / して本格的にやる程度かお? / \ | ・ ・ ) ……いや、軽空母艦長級の上位も余技で持ってた様な??? . | | / / | | / / | | | / / | (YYYヾ Y (YYYヽ | (___ノ-'-('___)_ノ 駆逐艦長級だと、(コストを払って)カッターをくろがね四起に差し替える程度かな。 __t─-v-─ァ__ <:::::::::::::::::::::::::::::::> <´:::z-r─--v、:::::::::> く:::::{ | }ハ::}:::::〉 うん、“大崩壊”直後の駆逐艦長級は、それで足を確保してたみたいだね。 ,...:::' ̄ヾ<::::i ィ=z z=く 〉:::> ,...::::´::::::::::::::::::V:::レ´ ! `!::/ 当時は、本土の陸地で戦ってた&自動車の確保が困難だったから。 /:::::::::::::::::::::::::::::::}rj ≡≡ ≡≡|< . 〈:::::::::::::::::::::::::_::z-┤ u ''' i '' |ノ けど今は戦場は基本海で、救難も重要な任務だからねえ。 ヽ:::::::::::::::::ス_r- 、`¨l、 、__ ノ ヽ:::::::::::::::::::ヾ:::::`ー-{ヽー--‐ イ_..:-─::.、 自動車だって、少数だけど根拠地にあるし。 \:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-{チ-<::::::::::::::::l \:::::::::::::::::::\:::::::::::|o::::::::::::::::::::::l::l \::::::::::::::::::ヽ::::::::|::::::::::::::::::::::::l::l . 入::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::l:〈 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【19】 484: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/08/09(日) 21:52:47 ID:0TzIwepw >>477 >戦車の使い方はゲームと同じ陸上型姫等の攻略か >この世界では大量発生した陸上型のモドキから街を防衛する時位かな。 戦車は、戦艦艦長級や長官級といった上位陣が師団旅団規模の陸戦部隊動かす時にたくさん出てきますね。 ……尤もこの場合、空母の艦載機だの、(最低でも)複数の駆逐艦だのも直協で支援しますけど。 _ャ───‐-.、 . <:::::::/::,r、:::::::::::::\ /::::;ィレ゙ ヽ}ヽ::゙i::::゚, 特別陸戦隊の主力である俺たち“三振”組の軽巡艦長級だと、軽装甲車の1個中隊が精々かな。 フ:∨ ∨l:::::゚,  ̄i. -== ==- i:::ヾ ま、俺たちの任務は基本的に陣地守備だし、旧式とは言え直協機も神州丸の搭載砲もがあるから、 γK弋ナ 弋ナ〉lレヽ 別に戦車なんていらないしな。 . 弋!. ノ! 弋  ̄ __イlレ゙ 機械化戦力なんて、移動時の警戒や偵察用に中隊規模の軽装甲車と乗車歩兵があれば十分だ。 |:::1 __|::::::| /::::|゙==|:::::::::::\ /::::::゚,./::::::::,r':::::゚, _ -========- _ / ̄ ̄ ̄\――<ニニニニ=- -/// ̄ ̄ . \\ニニニ=- //. /. . . . . . |. . . .\\ニニニ} //. . . . |. . |. . . |. . . . .| \\ニハ //′. . /|. . |. . -|\--.|. . |.\Vニ\ //.'. . .|/ ̄ハ. . ィ===ミ|. . |. .∧∨ニ //.i.|. . .| jィ=ミ 乂__ノ`|. . |ヽ..∧∨, //.i.i.i|. . 〃乂ノ /. ./ノ . .||ニ 私は本来揚陸艦なんですけどね……。 //.i.i.i.i|.|. .ハ //. . . ..ノ||ニ | |.i.i.i.i.i|.|. .込、 v ュ ,.ィ/. . ./i.i||ニ | |.i.i.i.i.iヽ\. . ≧==ー=≦(. / . イ.i.i.i/ 八 ヽヽ.i.i.i.i.i/.{. .ヽノ(⌒v⌒))(. {. . ./=≦イ  ̄ ̄{. .ヽ./. ) (ノ人、)ニ/. イ二二二\ /乂_.メ. . 〉{从从}{≧{}≦}二二二二 {二二{. /二二{ {二{ . . ヽ二二二二 {二{≧{}≦} ニ/| ∨.{. . . .ノ二二二二 {ニ-{. . . } 二/.∧ ∨ヽ/ニニニニニ /-二ヽ/二/ /ニ.\\-二二二二二 ____ / \ / / \ ヽ | /\ | ……しかし、本気で陸軍の存在意義をゴリゴリ削ってるな。 ヽ / ̄\ U / \ / ,r''"´l ̄´ ::ト、 / r `ー'''" ヽ L_,l 、_,! | | | l ____ / \ / \ / (●) (●) \ それだけの能力があるからこそ、本土から深海棲艦を叩き出せたんだろーが。 | (トェェェェェェェェイ) | \ \ェェェェェ/ / r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【20】 499: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/08/10(月) 12:32:24 ID:TD3Bi39c >>491 >そして97式艦攻に比べてで出番が少ない99式艦爆 >帝国は精密爆撃を必要にしてないんだなあ。 こういう時に真っ先に使われるのは、護衛空母かせいぜい軽空母ですからね。 限られた搭載機数の運用・補給・整備を考えると機種はなるべく減らしたいけど、そうなるとやはり……。 | | より大きく翼を折り畳める九七艦攻の方が、九九艦爆よりも多少なりとも多く積めるのよね。 | | それに三座の九七艦攻の方が、航法や哨戒能力も高いし。 | | ……精密攻撃?私達、別にトーチカとか狙う訳じゃないわよ? | | そんなもの、駆逐艦(艦娘)あたりを前進させてアウトレンジから狙撃しなさい。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ,. ィ ´ ̄: : : : : : `:ヽ //‐'─.、 ll /:,.─: :─: : -. : : : ヽ: /´ \: : :| ヽ/: : l : : : : : : : : : : : :`ヽ: | ヘ/: : i:| //:`: :--: : : : : : : : : :.\: : :`! /ハ: : :.j:| / ,ィ7V: : :ヘ: : : : :\: : : : : \: |/ヽl: : : l:| . / ////!: j : : ヽ: : : : : \:,.斗: : V:ヽ:l: : : |:l だから搭載機は艦戦9+艦攻18がデフォ。 ll /////__:l: : : : \: \ト-`ィて心Vリ }: : : |ハ / /'∠:!: : : ト、ヽ>‐` Vrzソ レl: : : |:∧ . ,.' ノ .イ: : jV: ::ヽ '´ ___ i: |: l: :ハ:.∧ / ィ‐‐<l V: :|: \ト:\' ̄ , /:/!/: : ハ: ∧ / / Vl !ヽl: : : .\: ヽ ‐ ' イ.イ: l:l: : : ∧: :ヽ . / / ヽ. |: :.\: : l: : : >'≧ ‐‐ ' l~>!j、: : : ∧: : :\ / / /: : ::,.ィ´ ̄´ / `) l:l V: : : :ヽ: : : :.\ / /,ヽ /::v‐' \/`ー ,.-- .イ l:l V:ハ: : : \: : : :\ _.ィ/___,.イ |-v─ ´ ̄ \ /./ / ./!:!~~V::l ̄ヽ: :ヽ`j: : l \|o ∧ヽ ヽ/ /ト、 ___,.o7 ´ \j:l |::| \: j |: :/ 》o ─' ` ─ / /\_/ / / .l:l |::| \|:/ | __ .> ´/ / o/  ̄/o' l:l |::| \ ヽ ` ̄ ̄  ̄ ノ/: : :/ / / ./ / / l:l /゙!::! ヽノ | | “冲鷹”はああ言ってるが、ある程度練度を上げた九七艦攻(250kg爆弾6発+60kg爆弾6発)を1個中隊 | ほど集めて水平爆撃をやれば、案外と命中するもんだぜ? | | これを2回3回と続けりゃ、たいていどうにかなるんじゃね? どーせ遠くから一方的に叩けるんだし。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _.. -―ミ yイ__ ア::::::::::::::::::::::::::::::::::≦ 厶::::::::::::::::/ヽ::::::::::::::::::ニ=- . -イ::/:::::::/イ廴 i:::i::::::::::::::::::゙ヾ、 }イ-く::::/ r--、 `lΛ:::i::::::::::::::::l N マ{ _゚' .}Λ::::::::: i、| }>、 ´ 、シ7'〉i:::::l ノ リ 、 ' ィ人Ⅵ それでもダメならしゃーない、手間だけど水雷戦隊(軽巡1+駆逐艦4)と _/ 、 「 `ッ ノ (同戦隊から抽出した)陸戦隊を率いて直接殴るわ。 . イ レ' ` _ イ . -― '´ .|| '. .Λ / .|| '. '7ハ、 . / .||_. ィ〉、 厶 |.` 、 . /  ̄} } 冫 /V `! ヽ >ゲームでもカットイン攻撃が実装されるまで艦攻>艦爆だったからなあ。 正規空母みたいに本格的に殴り合うなら必要なんですけどねえ……。 /:/: : : : : : : :|: : : : /|:\: : : : :ヽ: : : : : : :ヽ: : : : : :\ ∠´- /: : : : : : : : :i: : : / |: : :`ヽ、: : i: : : : : : : :ヽ: : : : : : ヽ /: /: : : : : : : i|: : / !: : i: : : `ー!、: : : : :l: : :}: : : : : : : `、 /: :_/: :| : !: : : !:i_!: ;'___ i: : iヘ: : :_:_:L_、: : : |: : j: : : : 、_: : : :ヽ、 '´-‐ ' /: : :|: :!: : : i:l V _,、ヘ: { \: : :! ヽ : ,' : :i: : : : :ヽ.` ー - ヽ /:,. 'i: :i: i: : : :|ヘ,.-rz;ォ-、 \:、 -ヘ: |=、 ∨: : ;' ヘ:ヽ、 : :、 ./ '´ |: :∨ヽ、:! `='ー゙' ノ ` K.;リ ヾi/: / : : ト、: :、: : :、 i: : :ト、}i〈ヾ、u `´ //ハ: : :| ヽ!\: : 、 ……いや、俺達だって「必要ない」訳じゃないぞ? ヽハj ヾ ヘ | /'yノ ノヘ :i ` ーヽ |ハヘ i /_,イ ヽ! 単に妥協した、妥協「できた」だけの話だよ。 i: ヽ ヽ'二ニニ==' ,':ハ/ i: ハiヽ ー‐ /:;' i;' i:| \ /iイ/ j \ _ / ! ' ___,..'´ | |ヽ、 ,.'´<´ ! ! \-、_ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【21】 189: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/08(木) 19:55:19 ID:bTJC955M >>130 >あれ? >そういえばやる夫、翔鶴型2隻呼べちゃう提督なのです? >流石正規空母級上位提督!? 戦艦/正規空母艦長級上位の場合、限界は基準排水量70,000トン、運用制限は最大【63,000】/標準【60,000】となります。 翔鶴型の召喚コストは【46,215】、新型艦ペナルティを金銭で贖っても【38,513】なので、運用は1隻ずつしか無理ですね。 蒼龍と飛龍なら合わせて【49,800】なので、正規空母級上位なら同時使役も可能です。 ―――-- _ / ' ⌒ヽ ` _// \ \ // ヽ / / / i| . / / , | |i i i |i |Vi . ' | 八 | | 从 ,, } 人| 、 だから交互に運用する形になるわ。 i i i 、 |i \ l,斗t≦ミ ハ,ソi \ | ハ 八__|_\从\ /,xぅ'' Y´ /{,,Y 人 ヽ 下の表が、そのイメージよ。 l' ヽ|x=≠ミ ヽ/ 乂ソ / ,xしミ、 \ }i \ 、 \乂ソ / (〃/}:.\):) 从 尤も、あくまで目安であって絶対じゃないけどね。 トー≧、 ' _ , 乂_ ー┐:. Y i/ | { 、 ゝ ` //つ 人へ\ 例えば、②の空母が蒼龍・飛龍だったりとかね。 | >⌒) } ≧ -イ/r''"/ } } ⌒ `¨´ )}'人ノ/ }¨´::::::人 ∨´ ≧=- 、 __r― ミ/ / イ / /ヽ::::/ ヽ } ―...\ (----- ¨ \ { , /::: / / ノ /:.:/:∧_:.:i ゝr―-__ __∨:::: / / ―┐{:.:.:{>∇<:.| `¨ゝ---/ __)-彡-=彡/:.:/{:.:l八:.:.≧彡へ / / / _ヽ――:.:.:.:./ \:\_/:.:.:.イ / ∨ /::::::::\\ ̄ ̄ /:.:.――=彡 | . // 人'':::::::::::::::::ヽ:::ヽ \/:.:.:./ / 人 , / / / }::::::::::::―::∨:::\_ \:.:.\ / / '⌒ヽ |:/:::::::::::::/::::::::::::: \ \::::\ i / ,' } ―|:::::::::::::::/::::::::::::::::::: } \:.:.ヽ |i . / / /:::::::: |::::::::::::::{::::::::::::::::::::/' }:.:.:.} 八 .. / ' /::::::、、_\:::::::::::::::::::::::::/:::/ /:.:./ \ / / /:::Ⅹ::::: ̄::\:::::::::::::/::::: / /:.:./ ! \ . / /} ノ::::/:::::\:::::::::::}≧=彡:::::::: / {:.:.:{ | \ ┌─────────────────────────────────────────────────┐ .. | .. | ~~正規空母艦長級提督(上位)の持ち艦と運用パターンの一例~~ .. | .. | ①航空戦隊司令(甲): .. | → 大型正規空母“翔鶴”、秋月型駆逐艦×2隻、陽炎型駆逐艦×3隻 .. | .. | ②航空戦隊司令(乙): .. | → 大型正規空母“瑞鶴”、秋月型駆逐艦×2隻、陽炎型駆逐艦×3隻 .. | .. | ③巡洋戦隊司令: .. | → 最上型重巡洋艦×4隻、陽炎型駆逐艦×5~6隻 .. | .. | ④両用戦隊司令: ※非常設 .. | → 揚陸艦3隻(神州丸+あきつ丸+にぎつ丸/摩耶山丸/吉備津丸)、最上型重巡洋艦×2隻、陽炎型駆逐艦×7隻 .. | ※部隊としては揚陸艦×3隻のみ保有。護衛艦は必要に応じ①~③より流用。 .. | .. | →【持ち艦(24~25+3隻)】: .. | → 大型正規空母“翔鶴”“瑞鶴”、最上型重巡洋艦×4隻、秋月型駆逐艦×4隻、陽炎型駆逐艦×11~12隻 .. | → 揚陸艦3隻(神州丸+あきつ丸+にぎつ丸/摩耶山丸/吉備津丸) .. | ※上記の他、支援戦力として練習空母(鳳翔)、工作艦(明石)、潜水艦母艦(大鯨/剣埼)/給油艦(足摺型)を各1隻保有。 .. | ※ただし上記の支援艦(練習空母、工作艦、潜水艦母艦/給油艦)の導入は予備役編入後。活躍は陸上勤務時。 .. | └─────────────────────────────────────────────────┘ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【22】 192: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/08(木) 19:58:39 ID:bTJC955M >>172 >艦の召喚費用も、やろうと思えば自分持ちにできそうですしね。 >そうなったらますます手綱が取れなくなる(特に高位提督になるほど)から国側からしても出さないぞとは言いづらいでしょうし。 >言った所で自前で密採掘で資源揃えられて勝手に召喚でもされた日には・・・gkbr 計算したら、やる夫(正規空母艦長級上位)が二等駆逐艦を自前で召喚する場合、375万圓でした。 ____ / \ / ─ ─ \ ……これはまた、えらく安いな。 / (●) (●) \ | u. (__人__) | 一般庶民でもがんばれば、十分に手が届くお値段じゃないか。 \ `⌒´ ,/ / ー‐ \ なお、初期ボーナスの経験値は800,000(※価値は原作ゲームの1/10)。いきなり改型の35LVにアップグレードが可能です。 まあ旧式なんで色々と改装や装備の追加が必要でしょうが、それを加味して(≒設備・装備を大戦時の水準に引き上げて)も 改型の30LVくらいにはなるんじゃないかな。 ___  ̄`,>´ ` ヽ、 / ヽ // l :l :l // l l' 丶 ,' ,'i ::l :l l ://i :li li ', ', :i ', l l l :l :l \./'', l ', l i> i :l :l ノヽ. i.i i l }卞.フi ', 卞___フi7i :l / ヽ/ ',', i :i:} i:.しj ' i :.:.: ノ .l lヽ / なんか「これもう新規に別の艦を造った方が早いんじゃね?」ってレベルの {`>、',l l:{Zz ´ `Zz j :i }j丿', 改造手術を受けて、生まれ変わりました! {_/ l l:l \ .ィ´i/ノ i ヽ \. ゝl ./:.:l`7‐‐ ´/:.:li/ヽ ', ヽ / :/\ l:.:.:.l/{c|\/l:.:.:l \丶 丶 / :/ )l: : :  ̄ ̄ ̄: : : :l. / ヽ ', / :/ ヽ: : : : : : : : : : : : :,}__./ ヽ. ', ./ :/ 「´: : : : : : : : : : : : :ヽ_} ヽ ', / :/ 7ァー----、_,----ヽ ヽ, ___ / \ / ⌒ ⌒ \ こんなの、二等駆逐艦じゃありません。 / ( ー) (ー) ヽ | u ___`___ | 二等駆逐艦の皮を被った別のナニか、偽物ですよ。 ヽ、 `ー '´ / ⊂⌒ヽ 〉 く /⌒つ \ ヽ / \ ヽ / ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【23】 443: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/17(土) 14:23:48 ID:Knjz7XzM >>419 >>>397 >金剛型を召喚かゲームで初めて霧島を当てたのを思い出す >ゲームでは金剛型が主役と言っていいくらい >有ると全然違いましたが >この世界ではどうなるか セイロン島沖でおわかりの様に、この世界の戦艦は圧倒的な存在です。 (アレに提督による「防御スクリーンの効果的な配置」や「バフ」等も加わる訳ですから……) 加えて、金剛型は高速ですからね。 あんなものを巡洋艦のごとく運用された日には……。 ____ / \ / ─ ─ \. 戦艦艦長級の44~45%を占める下位は金剛型一択だし、上位中位もサブに / (●) (●) \ 重巡洋艦ではなく金剛型を主力としている場合が少なくないからね。 | (__人__) | \ `⌒´ ,/ 少なくとも数の上では圧倒的に主力だお。 / ー‐ \ >金剛型しか呼べないけど >空母機動部隊に低速の大和や長門は文字通り足を引っ張るので 金剛型は他に合わせられますからね。 そういう面でも「強い」でしょう。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【24】 451: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/17(土) 14:37:18 ID:Knjz7XzM >>300 >そう言えば前から気になっていたんですけど >艦種の適正って艦に何かボーナスが付くのでしょうか? > >同じ格の戦艦艦長級と正規空母艦長級が >同じ戦艦同士、空母同士で条件を揃えて戦った場合違いが出るのか >もしくは強さは同じだけどレベルアップしやすいとか有るのか >ちょっと気になりました ボーナスと言いますか……。 空母系は少し特殊なので、ある程度特化してないと(或いはゴリ押ししないと)ダメなのですよ。 | | たとえば重巡艦長級は、護衛空母に関しては(そのコストを負担できれば)無条件で召喚・運用が可能ですが、 | 軽空母を運用する場合はだいたい七掛けで判定されます。 | | 運用制限(標準+許容超過分)は上位は【18,000+800】、中位は【12,600+560】、下位は【9,000+400】が運用ですから、 | 七掛けだと上位は【12,600+560】、中位は【8,820+392】、下位は【6,300+280】。 | | ──つまり上位は大抵の軽空母を運用可能ですが、中位は鳳翔のみ、下位は運用不可となります。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ / / \ ヽ | /ヽ | 金銭コストは変わらないものの、技術的?ハードルが上がる。 | / ̄丶 .| / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / | | 逆に軽空母艦長級は、軽空母・護衛空母に関しては(そのコストを負担できれば)無条件で召喚・運用が可能ですが、 | 重巡洋艦を運用する場合はだいたい七掛けで判定されます。 | | 運用制限(標準+許容超過分)は上位は【18,000+800】、中位は【12,600+560】、下位は【9,000+400】が運用ですから、 | 七掛けだと上位は【12,600+560】、中位は【8,820+392】、下位は【6,300+280】。 | | ──つまり上位は加古型・青葉型・最上型・利根型を運用可能ですが、中位は加古型・青葉型のみ、下位は重巡の運用 | は不可(※ただし軽巡ついては七掛以上でも運用可能)となります。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ / ヽ | / \ | 戦艦艦長級と正規空母艦長級の関係もだいたいこんな感じ。 | /ヽ .| / ∩ ノ)━━/【】[] シュボッ ( \ / _ノ´.| | □ .\ " / | 二⌒) \ / 452: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/17(土) 14:38:27 ID:Knjz7XzM | | ただそうなると軽空母艦長級の下位は護衛空母しか運用できず、一見したところ重巡艦長級の下位互換── | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;;;;( / / \ ) ;;;;) | /ヽ /;;/ | / ̄丶 l;;,´.| …………あ。 / ∩ノ ⊃━・'/ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ やっべー、龍驤なら性能改善前(竣工時)は1万トン未満だし、その後も僅か10,600トンじゃん! | / \ ヽ | ノ( /\. | これなら(特に優秀という訳ではない)ふつーの下位も「専用艦」化で使えるよ! | ⌒ /  ̄ヽ | \ /l!| ! なぜ今の今まで気づかなかった!? / \ |i / ヽ !l ヽi ( 丶- 、 しE |そ `ー、_ノ Σ l、E ノ < レY^V^ヽl 軽巡艦長級の中位も、限界5,000/制限(最大)4,750/制限(4,500)で5,100~5,195トンの5,500トン型を運用してますもんね……。 (召喚時に哨戒艦レベルにまで落とし、そこから徐々に慣らし専用艦化) | | | ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | \ ∪ | |\ │ ああ…… これは色々と修正しないと…… ああ…… | ̄\ ∪ | | / | ̄ ̄ ̄ \ (⌒ー─' ) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【25】 502: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/24(土) 00:00:53 ID:i/F/u8jU >>455 >正規空母提督の上位は編成で翔鶴型1艦か蒼龍型、飛龍型の2艦でいくかで悩みそうだな 基本は戦力の均質化を考えて翔鶴型2隻を交互に運用し、その合間に「重巡(或いは高速戦艦)部隊を~」といった感じでしょうが、 翔鶴型のうち1隻を蒼龍・飛龍しするのもありでしょうね(対艦攻撃力とか多少落ちますけど……)。 | | 【機動部隊(2個)】 | ・編成案①: 大型正規空母“翔鶴”(又は“瑞鶴”)、秋月型駆逐艦×2隻、陽炎型駆逐艦×3隻 | ・編成案②: 正規空母“飛龍” “蒼龍”、秋月型駆逐艦×3隻(又は陽炎型5隻) | ・編成案③: 正規空母“飛龍”、最上型/利根型重巡洋艦×2隻、陽炎型駆逐艦×5隻 | ・編成案④: 正規空母“蒼龍”、最上型/利根型重巡洋艦×2隻、陽炎型駆逐艦×6隻 | | 【水上打撃部隊(1個)】 | ・編成案⑤: 最上型重巡洋艦×4隻、陽炎型駆逐艦×5~6隻 | ・編成案⑥: 金剛型戦艦×1隻、最上型/利根型重巡洋艦×1隻、陽炎型駆逐艦×7隻 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄O ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ \ o / ─ ─\ ° / (●) (●) \ 航空脅威度の低い地域では「蒼龍か飛龍1隻に抑えて護衛を手厚くする」なんて編成もできるしね。 | (__人__) | / ∩ノ ⊃ / 編成の自由度が大きくなるし、(蒼龍・飛龍2隻体制も)アリなんじゃないかお? ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / ,x≦: : : : : : : : : : : : : : : :,心,、. , イ: : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :〕iト. .: : : : : : : : :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ . /: : :./: : : : : /: : : ,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 、 |: /:/: : : : : /: : : :.{: : : : : : : : : :.|: : : : : : : : : : : : . {:/: :: : : : :./: : : : ∧: : :.|: : : : : :.ト、: : : : : : : : : : :} Ⅳ: : : : : :.!: : : :./ |: : :.|: : : : : / V: : : : : : : `v' 「水上打撃部隊(編成案⑤~⑥)」の代わりに、 ' |: :|: : : :.|: : :./ ',: : :!: : : : / . V: : : : : : : :| ③か④を採用するのもありじゃないですかね? |: |: :|: : : :ハ: :/、 ∨ !: : : /, イ V: : :|: : : : ! |: |: : : : : : :,ィ≦雫、 Ⅵ;/}/ rテ震≧、: : :.!: :/: :| 特に重巡4隻の同時運用とか、無駄ですよ無駄。 |: :V: : : : V{ 比::刈 }/ / 比:::刈ノ: : /|:/: : ! 、 |: : Ⅵ: : :.从 マzソ / .ヒこソ/イ:/: }: : : :,.xく ,ィ-、 \,ィ--:!: :.|: :\: :> , //: : ,イ,\ .`メ、./ , イ___V:.|: : : :`''ゝ` /: :|: : 〈 ,\ \ ./_\ ____V|r--、: : {:\ ( .ヽ /: : ハ: : /〉 、 \/___\ _'こ, ̄≧s、`''>/V,: :> 、 ー' , イ  ̄'⌒≧'\ /_____.\ ___{iンx、...y 't' 、/__,∧{:: :: 〕i ト - /:: :: |:: :: ヘ\/________\ 、_圦'__> ..............,、/ト、:: :: :\ ./:: :: :リ:: :: :: :: :.\_________ . ヽ/___f´:: `''<.............心,、:: ::\ /:: :: :: :: :: :: :: ::}:: ::.\_______ ヽ___':: :: :: :: ::ゝ、..............}:: :: :: /:: :: ::/:: :: :: :: :: {:: :: :: :\______ >、{:: :: :: :: :、:: ::}---=イト、:/:: :: :: ::/:: :: :: :: :: :ハ:: :: :: :: ::\_____ V:: :: :: :: ::ヽ }' ̄¨...Ⅳ:: :: :: :: :/:: :: :: :: :: :: :: ',:: :: :: :: :: ::\____ V:: :: :: :: :: :ゝ、__.ィ゙:: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: }:: :: :: :: :: :: :: \___ ,:: :: :: :: :: ::} ハ:: :: ::/:: :: : :: :: :: :: :: :: ト、:: :: :: :: ::./:: ::.\__ 503: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/24(土) 00:01:04 ID:i/F/u8jU ,. -─ヘ ) ノ──- 、 /}/ , : ´: : : : : ⌒ヽ: : :`丶\ {\ . /^Y / : : / : |i: : : ', : : : : :\`Υヽ / , ′: : : .:/ :| : : i| : : : | :ヽ : : : :ヽj } {ー7 : : : : .::/| ∧ : ヽ: : :、|ヽ |:.ヽ : :ハー! 乂f: : : :|:../孑匕∨::::::: :! |`ト!ヽ:: : : : |:ノ |!: : :::∨,斗=ミ jノ:::::ノjノ斗リ、 '; : : i | V: : :::{〃ヒo:} ノイ ヒo:ト》 ! /// ノ\乂>⊂⊃///,///⊂⊃ノ:/八  ̄j人|: :ト ,___,_ イ:: :!\ ゝ /イ|: ∧ (_ ... __) 人: :|:| ヽ ハ : :ト>。 ..,__,.. <ノイ: :|:| /: .::}: : |‐< } {`>‐‐i : :|ハ /γ7 : リ/⌒つ ,. =、 ⊂⌒V!:: :ト、'、 /: :/ ∨: : ハ ⌒ヽ '⌒/〈⌒ ハ: :V}: :\ /: : ::::{/: : :/\\ )∨ / /:: ::::i |ハ:: : :ヽ /: : ::::ハ::: : :(ゝ {{ / /ニニ八 V:::ノj/ ∧:. : ∧ ___ /ヽ、 ─==フ¨´  ̄| ``'ー- 、 /, / ,ィ'| ヽ ヽ、 // / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、 /,イ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ヘ:.:.\ / / ,' / 孑|'" l !| \ } ∨:.:.:.:.:',:.:./ / i ,'' / j l || ヽ |`i }:.:.:.:.:.:.∨ | / |/{!7メミ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.| | / | lム {:::::::} 'fて::;;;}7} ト、|:.:.:.:.:. 丿 |/ | │il ヒ辷 {::::::::ソ | | | ̄ ̄ | それなら軽空母でも良いんじゃないかしら? |ヽ∧} ' , ` ー'′ | /) ,' | | | | ` 、 r‐┐ '' |/ノ / | 蒼龍・飛龍さんとの「差額」で護衛を捻出できるし、 | | l |>.、`___ .. -‐'ア /l | 重巡2隻にも十分な艦隊型駆逐艦を付けられるわ。 r‐‐'"¨¨V | | | | / \/ / | | ≧= Ⅵ | │ /-< 〃 / | | と´r─' _,イヽ、 ,レ'|::::::∧ / イ | | `ー┬´ | / 厂::| ∨ / │ │ | | 丿 / /:::::::| / / | | │ /, ′ / ', ヽ ヽヽト、 }-、 // / | ', ', ∧ニ∨ ノ /⌒ヽ // l// |夕 : l r夕ハ i |三}´) / ', { | /\ Ⅵ ll i|: l 乂 :| | |ニ/ノ | ', ∨ : | / ニニ≧ヽ、_jハ七二ヽ:| | l''リ | .::::::.. ', ∨ : ⅵf´う芯 "う芯ヽj/ / / | .::::::::::::::. i ハ_トゝ ヒ:ソ ヒ:ソ /‐' iイ 3つの基本編成の内、2つを独占すれば十分でしょう?(*) . ', :::::::::::::::::: | | :| :ハ 、、 , 、、 ム | | 、::::::::::::::::: ヘ | | | :杁 /|:: | | それに常に空母が使える環境だとは限らないんだよ? ヽ::::::::::::::: ∧ ⅵヘ {:::\ ( ) .イ::|:: / , \::::::::::::.. \´⌒ヽハ⌒ > ..,_,. <i:::j:::|: / / 何より、今は平時でコストも重視されているからねっ! /ヽ:::::::::::.. ヽ‐‐、 \ \::::::::::i^ヽノ‐j/イ /| \:::::::::::... \ ヽ ヽ トミ、 ヽ⌒ヽ / j |` ー‐':::::::..... ヽ-、 } トヾ´ヘ ∨ ト、 /| {..::::::.. j::::::::::::::::/::、  ̄ ̄ ̄`ヽ彡} } j ハ まああくまで標準、目安ですしね……。 ※(この時点での)やる夫の持ち艦序列 ┌──────────────────────────────────┐ .. | .. | ~~通常時~~ .. | .. | 【甲編制】 .. | ・第一戦隊: 高速戦艦“榛名” .. | ・第十一戦隊: 最上型重巡洋艦×1隻、陽炎型駆逐艦×7隻 .. | .. | 【乙(其ノ一)編制】 .. | ・第二戦隊: 軽空母“瑞鳳”、駆逐艦“秋月” “照月” .. | ・第四戦隊: 重巡洋艦“最上” “三隈” .. | ・第六戦隊: 駆逐艦“島風”、陽炎型駆逐艦×6隻(+予備2隻) .. | .. | 【乙(其ノ二)編制】 .. | ・第三戦隊: 軽空母“祥鳳”、駆逐艦“涼月” “初月” .. | ・第五戦隊: 重巡洋艦“鈴谷” “熊野” .. | ・第六戦隊: 駆逐艦“島風”、陽炎型駆逐艦×6隻(+予備2隻) .. | .. | ※非常時には最大【+7,000】相当の積み増しが可能。 .. | ※常設は第一~六戦隊のみ。 .. | ※第十一戦隊は第四~六戦隊から戦力を抽出した臨時編成部隊。 .. | ※あくまで書類上の編制であり、実際は臨機応変?に編成。 .. | .. | .. | ~~緊急時~~ .. | .. | 【特甲編制】 .. | ・第十二戦隊: 高速戦艦“榛名”、重巡洋艦“鈴谷” “熊野” .. | ・第十四戦隊: 駆逐艦“島風”、陽炎型駆逐艦×4隻 .. | .. | 【特乙編制】 .. | ・第十三戦隊: 軽空母“瑞鳳” “祥鳳”、秋月型駆逐艦×3隻(+予備1隻) .. | ・第十五戦隊: 重巡洋艦“最上” “三隈”、陽炎型駆逐艦×4隻 .. | .. | ※第十二~十五戦隊は第一~六戦隊から戦力を抽出した臨時編成部隊。 .. | ※あくまで書類上の編制であり、実際は臨機応変?に編成。 .. | └──────────────────────────────────┘ 504: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/24(土) 00:01:56 ID:i/F/u8jU >そして存在を忘れられたRJさん、トップヘビーで運用しにくいとか居住性が悪いのが原因と言うことで でも、あの軽さは魅力的なんですよね。特にこの世界だと。 | | まあさすがに艦隊学校を卒業する頃には練習艦も卒業してる、最低でも竣工時の状態にはなってるんじゃね? | | で、1年間の見習い期間で開戦時の状態には持っていける(※あくまで最低目標)でしょ。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ /_ノ ヽ\、 . まだ学生(どころか生徒)なんだし、しょうがないしょうがない。 / ( ●) (●) /ノ0ヽ /::::::::⌒(__人__)⌒\ 寧ろ、即戦力を要求する方がおかしいんだお。 _L__|_ | |r┬-| | ヽ(#゚Д゚)ノ .... \ `ー'´ / だから、やる夫もしょーがないしょーがないw |个| ...... ⊂⌒ヽ 〉 <´/⌒つ ノГ ̄ヽ ... \ ヽ / ヽ / ∪⌒∪ ...... \_,,ノ |、_ノ , . - ──‐ - 。. , . ´: : : : : : : : : : :` 、\/| / /: :!: : : : l! : : : : ‘,: :ヽ ヽ"ー、 __「\:l : lレ: l: :.:lt--ミ: : |: : ‘,-‘,:、 :\ \_| Xj‘,: !: :.| \:l \|: : : |//:,: {'⌒ |: : l/,z==、j、:| '笊ミ、|: : : |/: :|: ヽ |: : l. { r'ハ ヽj 辷z} |: : : |__: :'⌒ |: l |} 乂ソ ゙ ‐'’ !/: : !-!/! |: l |l!ヽヽ , - 、 ヽヽ !: :./ノ ! て、提督さん、後ろ、後ろ! |: V.!゚。 {i ) u. ィ|: /|__|__| _ l: / l/ ≧ 。.二 <ト.|/ .|__|__| . / _トl/ ,。*''´ レ} / ~>、 | ´彡ヽ i二V l/¨ヽ' /ニ| lヽ ゙t、 ⌒ト、 |ニlニV.|,z==、!/二ニ| |ニ} |  ̄ ̄ ! |ニ|___`| , -、lニi}ニニ|_|=, ヽ__∧jニ{. !,イニニ∨ニニニ/ ∧ニニニ`く\,ィl|二ニ/ニニニ∧ . ∧ニニニ.|i\/||二二二ニニ/ニヽ . ∧二ニliニニ|',二ニニニ/ニニ/ . \__/\.ニ| \_____/ニニ/\ / iヽ! |__/ ヽ >そして最近改二になった赤城、加賀は重いのでしたっけ >改二で5スロになって運用しやすくなったのですが 赤城【54,750】と加賀【57,300】は翔鶴型【46,220】よりも更に1万前後もコストが重いですからねえ~。 コスト管理的に、ちょっと厳しいかな? ____ / \ / _ノ ヽ、_.\ まあ正規空母艦長級の上位なら運用はできるでけど、 / (●) (●) \ . 護衛が貧弱(陽炎型2~3隻)になっちゃうからね。 | (__人__) | / ∩ノ ⊃ / 伝統も実績もある、いい空母ではあるんだけど……。 ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / ______ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / ∧ \:::::::::::::::| もちろん、正規空母艦長級上位でも赤城・加賀を運用している提督は存在します。 | | | /_ヽ :::::::::::::| | | .| / \ ::::::::::::| 「召喚の実績作り」や「召喚・運用のノウハウの維持や研究(*)」的にも、これは当然。 | | | .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< ただし(少なくとも現状では)あくまで例外であり、標準とはなりえません。 └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | ::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::| ※長官級と正規空母艦長級とでは何もかもが違いすぎ、あまり参考にならない。 (これは位階の異なる全ての提督同士で、多かれ少なかれ言えること) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【26】 522: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/24(土) 00:18:17 ID:i/F/u8jU >>494 >RJさんが降格した!(違う まあ上位陣の持ち艦としては多少減りましたが、数はそれ以上に増えましたので。 | | 長官級や戦艦艦長級の持ち艦は別として、(数的にも立場的にもメインである)軽空母艦長の持ち艦だけで考えると、 | 今まで5/9を軽空母内で分け合っていたのが、下位限定とは言え一気に4/9を独占できる様になったんや! | | 実質何倍やろ?5倍くらいいくか? | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ r‐┬=== ‐- 、 ∠二ニ<j__・|_・_|・_」 8_iト、 `マ二二 >-=≠=━- {.::⌒ヽ + マフ´:/\::jXrテミxZ≦ハ::∧ + ┼ ノ.:::l:|化i ヒソTKj:::: ::i:::∧ /+.:从ヒソ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧ 上位中位から手を引いてもお釣りが来るなー。 /.::::/∧"" 「__ノ .ィ( !.::::j::::'::八 〈∧/.:::://:::∧>‐ュ {{工i从:::!::::/:::jト、 V∧jル!入' /:「 |/ \/ \ij\):ル'入ノ + V∧ rァ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハヘ }K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.:: ̄.::: :::/.::::K `≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/\!/ ∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ノ ヽ ∧ /.:´. ::: :/::{ __`∨ 乂メ:::∧ \ 〈: :: :: _::i:::/ `ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉 r「二}: ̄::::/ } i二く ム::rfj二{__ /{ |二/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【27】 527: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/24(土) 00:21:33 ID:i/F/u8jU >>499 >>>487 >この場合の睡眠って黙認されてるんでしょうか? これは教官によりますね。「気持ちはわかるが~」です。 >寝る子は育つなんて言葉がありますが、提督の能力だと本当にそういうことが起こり得てしまうので。 >最上位だと睡眠中に見る夢で艦娘と契約するとかありそう。 それは詐欺(笑)の手口ですよ! , -― 、 , '" ̄/ . , .'. : : : : : : : 7 / . /: : : : : : :/-―ヽ ∠ヽ― 、 /: : :/: : : : :/ ̄7 ̄: \- \ f: : :/: : : :レ: : /: :ィ ,イ |:` ̄: 「 ̄ |: : :|: : : : |:.'フ"/// |: |: : :|: :ヽ |: : :|: | : : | // / ハ∧: :|: :| ヽ |: :(|: | ::zニニミ ,z_リ .|: j: : ト、', | ハ |:∧: :| " └-シ」 /:.| | ヽ ふふふ、そんな野良、「私達」がインターセプトするに決まってるじゃない♪ l:ハ|/ |: :j、 r‐┐ ,、レlイ ∧| >‐V| ヽ,ニ-‐fヽj V. |:/ | /ミヽ / 7┬ヽ (ミ′「.)レ . ト、 ヽ| { ´ノぅ | 人//|_ . | >il ヽ イ} | i///| } _ /\ / ̄¨¨¨ ̄l| ,. ⌒ヽ、-、///\ / l|/ // \ \/〉 | ̄| () __| ,// \ \ / _| | | | /イ \ / __,.--,-、. / | | / } _,.イ\ }、 . やる夫くんが早々に瑞鳳様を召喚したのも、 / / ///_\//:{\_二二___/ /: : : : :.\ / \ 健康維持と「それ」が主な理由だからねえ~。 ' ̄`/ / /二,..ァ'': : : :{:\____ノ /: : : 、: : : : \_/ \ / / /l//---_ァ: : : : : ∨: ∧: : : l_/: : : : :∨: :.∧: : :、 、 あと念の為の対事故や対人護衛。 、 / | |_|- 、7/: : : : : : : \: :|: : : :.∨: : : : :∨: : :∨:,: :.、 \ \、 ':. | | |\__ア: : :.:.:|: :|:∨:、{∧: : :.∨\: : :∨: : :∨、: : 、 \ ` | | } | ' {/: : : : : :.:|: :|: :∨ : ∧、: 、|\:{\: :! : !: :∨\:'\ 、 /{ |_// / ;: : : : : : : |: :|\{\: :∧\} ̄\ ̄| : |: : :|:r 、ヽ \ Y イ |_/ ,' {: : :|: : : : :|: :|_ノ\ 、 ∧ _ | : |: :.リ:| ` //ヽ、 , `ー' |: |:.∨: : :T´从 \:」 -≠'´ |: /: /:∧ {/∧ ` ー / |/| : ∨: :∧{ 、_ノ u /:イ: /: :| ム} マ/∧ ム、 | ,: : :∨: : :\  ̄ ; __ /イ: : j! ∧ ∨/\__/// : / : : : |\: : : :〉、 ,.-.:.':.:.:.:Y l|: : :| /'∧ \////// | _/_、 |: :/ \:」: :>.,..._ 乂__,/ ィ|: :./ー-' } ` ̄ ̄ ´ / r/∧∨∧ j:/ (_| ||: : : :|-、 |_`¨´ /´ !: :{ー'ー-' /\ ,.....--|∧∨/} (_| ||: : :.∧ 、j ` /|: :| \ /: : : : :\ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【28】 545: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/25(日) 12:35:15 ID:CwKqKTgM >>533 >そして、5倍!? 全軽空母がRJさんの人気に嫉妬する日も近いですね! それだけの数が海鷹から龍驤に変更となった訳ですから、搭載機数も数割増えましたが、それ以上に同時発艦数が凄いことに。 . ー、――‐-- ___,. '" ィ `ヽノ} /ィ/斗-| ⌒ フ/ レ゙-、|ト ゚, 性能改善工事後の状態まで持っていけたら── //c }リ∨ ..::. ゚, 防空任務で「艦戦×24+艦攻×9」、 _,ノ | ノ ’! ..:::::::.. ゚, 通常任務で「艦戦×12+艦爆×9+艦攻×9」又は「艦戦×12+艦攻×18」 | ー‐ | .::::::::::::::..::::.... トヘ ──ってとこかな? . l |イ´\ト::::::::::::::゚ , . 、 ̄^ 、__,ノ:::::::::::::|\} 通常任務の後者については、補用機(分解格納)も含めればあと5機くらい \ ノ:::::::::::::::,ノ∨ 増やせそうだけど。 ,,-ハ 「 ̄ ̄ ̄/ ̄/ ̄ 二¨ ヽ . // {ト-|\>/ __/ / ‘, . イ. \/}:./ / <´ / ‘, __...::::::::::::::::::::::::::::::...... , ´::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::\ / /〃:::::::::::::::::::::::::::\:::\:::::::::。 / .:::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゚:。:::丶::::::゚。 ,.:′ /:::::::::::::::::::::::::/゚。::::::::::::::::::::|:::::::゚!。::::::. / /:::::/::::::::|::::::::/ ⅵ∨:::::::::i|::::::::|:|:::::::i 特に(搭載機の少ない)軽空母だと、補用機も継戦能力的に重要だからな。 .′ .:::::::゚ :::::::::|::::::′ リ斗匕::ハl::::::::|:|:::::::| | ,::!::,゚::::::::::/|/ ´ ∨ }::::::::|:|:::::::| それに陸上で運用するなら分解して格納する必要なんてないから普通に使えるし。 { ゚:|:::|::::::::/ ̄` x==ミ l::::::::lノ::::::::. |:ハ:ハ::::八x==ミ :.:.:.: |::::::::゚i:::::::::::. 是非がんばって、私を早く元の姿に戻してくれ。 || |:| |:::l :,:.:.:. |::::::::::}i:::::::::::. || |:| ゚;::| i、 ' __, ィ::::::::::i:i:i:::::::::. || |:| ゚:{ l个o。. / !:::::::::i:i:iノ=- ::. |l 乂 乂, |:::::::i:i}「 ̄`ヽく /::::::::::/ニニニニム …………がんばります。> ゞ \ /::::::i:{二二 }ィ:/:::::::イニニニニニニム .:::::::::∧ー‐ |ィ/:::::/ニニニニニニ二二| .::::::::/ニムヽ j :|::::::|ニニニニニニニニニニ} |::::::.゚ニニ{/ .ハ│::::|ニ/ニニニニニニニ∧ |::::::|ニニム /∧|:::://ニニニニニニニニ/:::::. ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【29】 552: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/10/25(日) 12:39:05 ID:CwKqKTgM >>539 >>>502 >思ったのですが、編成案3や4、空母護衛の護衛と考えるなら重巡は利根・筑摩でなく、 >対空射撃可能な15.5cm3連装砲装備の最上型の方が良いのでは? あ、これは「ちょうど2隻」&「11,200トンと比較的低コストかつ既に20糎砲搭載」だったので利根型にしただけで、 別に最上型でも問題ないですよ(まとめUP時に付け加えておきますね。) ……さすがに13,000トン級の妙高型高雄型はアレですけど。 >利根型の多数の水偵は確かに偵察能力は高いですけど、わざわざ新規導入せずとも最上型でも行けそうですし、 >偵察力が必要なら空母2にするなりして艦上偵察機の方が…とか感じたり。 重巡を1隻減らして11,200トン級の祥鳳・千歳・千代田あたりの軽空母を加えるのもありですよね。 防空、哨戒、偵察を丸投げできる、攻撃に専念できますから。 | | 編成案⑤: 正規空母“飛龍”、軽空母“千歳”、重巡洋艦“最上”、陽炎型駆逐艦×5隻(又は秋月型2隻+陽炎型各2隻) | 編成案⑥: 正規空母“蒼龍”、軽空母“千代田”、重巡洋艦“三隈”、陽炎型駆逐艦×6隻(又は秋月型2隻+陽炎型3隻) | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄O ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ \ o / ─ ─\ ° / (●) (●) \ 搭載機は艦戦36/艦爆18/艦攻27──陸軍の1個飛行集団規模か。 | (__人__) | / ∩ノ ⊃ / 改型になれば更に増えるし、うん、いいんじゃないかお? ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / \ r:、_ -‐ : : ̄{ : : : : \_ _r≦ァ'´: :/: : / ;'い: : : : : ヽ≧、_ 〈 ∨: :/: /: _/| :ハ : _\ : : :', / 〉 ∨ ;イ: :│/ l/ ヽ:{\ヽ: :.l_/ ノ . |:/ | : 小テぇ. ィテハl: : |oく 軽空母がいれば、そこまで航空兵力が必要ない場合は正規空母を外して、 / | : ∧ V:リ V:リ ∧Nヽ│ . 「軽空母の支援を受けた重巡主力の艦隊」って編成もできるしね。 . |__/∨ト人.:::: t ┐ ::.:人イ_」」 |: : :l: : :|ニ=ァrーr< /)|: :|: | |: : :|: : :|イ ヘ∨/(Y7'ヽ/: :| |: : :|: : :|ハ. ∨ ∧`^ 人:.ノ |: : :|: : :| '、/ ′|\}}`ヽ | : ∧ : | / / | // } l :/ : :| / / |V/ / |│ ヽ:|⌒{⌒}⌒八`\ 人 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【30】 847: 1 ◆WeAPMvKLVc :2021/02/24(水) 19:10:05 ID:KGZpvvT2 >>831 >>>812 ><艦と運命を共にする可能性も……。 >駆け落ちの方がマシじゃないですかね? >自分が艦娘だったらそうする。海に連れ出してしまった責任があるなら最後まで面倒見るべきだし。 >>832 >提督側の能力の限界で定年になるんだから、駆け落ちしても意味がない。 >自分の能力の減衰が原因で、艦娘がすり減って感情も失われて消滅していくまでを見続ける方が残酷じゃないかな? >>833 >じゃあ定年と同時に運命を共にしたくなるのも仕方ないのか。 駆逐艦長級ですと、基本的に定年(提督として後備役編入)と同時に艦を還します。 提督の数が多く管理が大変ですし、予算も食いますからね。これを機にリストラです。 (そもそも駆逐艦長級レベルで「艦と天寿を全うする」のは能力的にかなり厳しい) (駆逐艦長級程度の器で10~16年にも及ぶ、或いは“三振”を経験する程厳しい海上戦闘勤務を経験しているのだから残当) (ましてやそれが中位下位の所謂「養殖」なら……) . ─―─‐ 、 , " \ / \ ……特に海援隊に出向した人員は消耗しきっていますからね。 . / _/::::::\_ヽ | :::::::::::::: :.. 仕方がないと言えば仕方がないですが、でもそれでも戦場を限定すればまだまだ戦えるんですよ? | u ( ー):::::::::( ー) . \ ´ / 陸戦なら「そこまで」問題ありませんし、海戦だって沿岸で短期間の戦闘なら── ,\ ` ー‐‐/ / ` ー─ \ __、-、,'',__ <´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'‐‐、 、'"´:.:.:、‐ ,‐、、,-、:.:.:.:`Z ,:.'`:.:_-'´ i `、i',:ξ フ:.:.:.:( -、__! 、 ., __,、l,' `、:.:.:.l _`‐' .`'_ .i 僕たち主力駆逐艦長や海援隊に行かなかった旧式一等・二等駆逐艦長は、 `,,_ ! "U"" ゙゙U".,' 陸上勤務でそこまで消耗してないから問題ないのにー。 { ヽ .,-‐-, .',} `"ヽ_ ,' .',_ ' 後備役(※未だ提督としての能力を有している)なんて名前だけじゃないかー! ,-‐‐'´,' .,' "","´、‐-、 .,' ,' .', `i `、 ', _ ._ _ .,' ', `‐-、',`‐l__,-' ', , '、_',_',_', ,、‐' ` 、 .', "'.,.l 、 , `, i-、 , ヽ ,-J-'.'`、j .`、', _ ' .i `、 , ' .´ _,-'`´ ',=' i_ ,' .l _, ',-' , ' ', `,_,,,,、_,-' ,' .l-'´ ' , ' ,'." , - '`、 `,ヽ , ' ヾ-- '´ '" i `-' ____ / \ 例外を設けると直談判だのあれこれ企む奴だのが出るからね。 /_ノ ヽ、_ \ / (●) (●) \ 気の毒だけど一律だお。 | (__人__) u | r、 r、\ ` ⌒´ ,/ ヽヾ 三 |:l1 > ー‐ ヘ (……それにこう言っちゃなんだけど、予備役ならまだしも後備役の \>ヽ/ |` } ヽ 駆逐艦長を動員するなんてちょっと考えられないしな~) ヘ lノ `'ソ イ | | /´ / ./ | | | (まあ万が一そういう事態になっても、駆逐艦長の艦は新旧でそこまで \. ィ_ノ .| | | レベル差がないから新規に召喚させればいいだけだし) | | | ただし(上で一律なんて言っておいてアレですが)軍に残留した者達を対象に「外務省への出向」等があります。 要は外地勤務ですね。 ____ /― ― \ . 総督府や大使館・領事館で事務を行いつつ(非常時の戦力として)睨みを効かせたり、 /(●) (●) \ できる夫みたいに僻地の領事館なり事務所なりを切り盛りしたりね。 / (__人__) \ | ` ⌒´ | 事務能力はもちろん自活能力も自衛能力もあるから、使いみちは色々とあるんだお。 \ / / \ なお海援隊がいるのにあえて彼らを使う理由は、まあ主力駆逐艦長級なら能力差とか | ・ ・ ) もあるだろうけど、やっぱり階級かなー。 . | | / / | | / / | . ほら彼らなら大佐か中佐だけど、海援隊だと少佐か大尉(下手をしたら中尉)でしょ? | | / / | (YYYヾ Y (YYYヽ | ……まあそれだけにポスト数が限られてるんだけど。 (___ノ-'-('___)_ノ あと「大佐か中佐」と言うことからもおわかりの通り、これはあくまで定年後の話です。 もちろん現役時(※提督としては予備役)にも出向はありますが、全体から見れば極一部ですね。 (それなり以上の数が出向となると、そもそも軍に残る意味がありませんしね) (それならそれで初めから分けて「そういうコース」を作り専門化すべきでしょう) (そもそも彼らは軍の「即応予備戦力」であるし、海援隊だっている訳ですからね) また情勢に応じて一律送還1年延期などの措置も行われます。 これが軍艦艦長級(軽巡艦長級以上)になりますと、基本的に定年(提督として後備役編入)後も能力を高い水準で維持できる上、 持ち艦も高レベルですからね(あと人数もぐっと減る)。定年後も後備役扱いで艦を保持し続けることが可能です。 但し、必ずしも全ての持ち艦を生涯保持できる訳ではありません。 あくまで「提督本人が十分な力を保持していれば」そして「その艦が高い(少なくとも一定以上の)レベルであれば」の話です。 ですから特に軽巡艦長級だと消耗を抑えるために間引かれて「秘書艦のみ」なんてことも十分に考えられるでしょうし、 そうでなくても「召喚後1~2年で退役してしまい経験に乏しい」艦だと持ち越しは厳しいでしょうね。 ……まあ流石に戦艦艦長級ともなれば余力は十分にあるでしょうし、「経験の浅い艦も~」なんて無理も押し通せるでしょうけどね。 | | それに有事の際にに真っ先に動員されるのは、少数で最大の効果が得られる長官級や戦艦艦長級だろうしね。 | そりゃあ即応体制を維持すべきでしょ。 | 重巡艦長級以下、ましてや軽巡艦長級まで動員されるなんて「よっぽど」だよ。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ──── 、 ゝ/ _______ヽ i | / /⌒ ヽ/⌒ヽ | _| _| ・|・ |__ , ─i 、 ヽ __ o__ ノ ヽ ! `-、 | ! \ ヽ、 ──┘ ノ / \ \二二へ二ヽ/ \ | | | | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【31】 33: 1 ◆WeAPMvKLVc :2021/03/13(土) 15:00:10 ID:ap6p4gq2 >>984 >やる夫は覚醒して長門を呼べるようになっても、大鳳は呼ばないのかな? >正規空母艦長級だから、大鳳の方が重くても相性は良さそうだけど 大鳳は新型艦ペナルティが重く(×2.0)、召喚コスト【87,900】ですから……。 (ちなみに信濃【148,800】、加賀【57,300】、赤城【54,750】、翔鶴型【46,215】、雲龍型【38,586】、飛龍【25,950】、蒼龍【23,850】) ___ /ノ ヽ、_ \ /(●) (●.) \ 正規空母艦長級だと大型正規空母は翔鶴型一択、中型正規空母も飛龍・蒼龍コンビで決まりでしょ。 / (__人_,) \ | l^l^ln ⌒ ´ | それ以外は長官級専用──いや長官級だって下位だと実用的とは言えないんじゃないかお? \ヽ L ,/ ゝ ノ 長官級でも中位以上じゃないと…… いやそれでも信濃・大鳳はな~。 / / ……正直、長官級と言っても下位だと編成できる艦隊の規模はそこそこでしかありませんからね。 __ , ' ヽヽヽヽ ` 、 / ヽヽヽ ヽ ヽヽ / ミ 、ヽヾ ヾ } ヽ 長官級下位の運用限界(標準)は── / ヽミ ゙゙゙゙゙゙ミ,rz、,/// } 全力(分割運用なし)かつ提督直率でも16万噸+α ノ ミ ,,, ミ )ノ''´l } 艦隊の分割や無人運用を考慮すると15万噸+α ( ミ 彡≧z、ノ ノ ノ l } . ──といったところだな。 / ,rz、 / .八 弌ラトz, .云.≦ ノ { / /f l l ニニニ {.└'ノノノ ただし艦隊分割の重要性(或いは需要)を考えると、 { _{__{ llヽl 、 l  ̄ / 例え(提督として)現役であっても後者を事実上の _,..-'''" /乂__l ヾノヾ / 限界と考えるべきだろうな。 . ,.-'''" { l / l\ ' { ミl ⊂二7 /. l \ 、 { ミ ヽ /≧z l ヽ ヽ { ミ ≧ 、 ./////ノ ) ヽ \ ミ ヾミ≧.、 ///// / ―― \ \ `ミ彡´フ///// /、≧ . 二二二}. \ \ /、//// /ヽヽニニニニニ ヽー- 二二二} l >―――――≧z ._ ≦__ .r≦ヽ ヽ ヽニニニニニニ )) _ ,r==z、,l __,,.. .-‐ '''""~__,,.. .-‐ '''""~/ / } } ,r==z、ニニニ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【32】 105: 1 ◆WeAPMvKLVc :2021/04/17(土) 12:57:38 ID:w7.1myJk >>88 >>>75 >戦艦艦長級(上位)はサブで金剛型を持っている人がいる場合編成 > >長門型戦艦×1隻+陽炎型駆逐艦×3隻か >金剛型戦艦×1隻+妙高型/高雄型重巡×1隻+陽炎型駆逐艦×3隻で悩みそう >金剛型だと防御に不安があるけど高速統一できるからなあ >4ノットの差だけど深海側が知恵を持って逃げられると長門型は苦しいし >悩みそうだ。 あくまで一般論ですが── 戦艦艦長級(上位)の運用制限は最大【63,000】/標準【60,000】、超過は【+2,400(62,400)】までです。 金剛型のコストは【32,000前後】、妙高型/高雄型のコストは【13,000/13,400】ですから各1隻として計【45,000~45,400】。 【60,000】なら残【14,600~15,000】、【62,400】なら残【17,000~17,400】ですから陽炎型(コスト【2,400】)は6~7隻付けられますよ。 ┌────────────────────────────────┐ .. | ・長門型戦艦×1、陽炎型駆逐艦×2~3 .. | ・金剛型戦艦×1、妙高型/高雄型重巡洋艦×1、陽炎型駆逐艦×6~7 └────────────────────────────────┘ , . : : ゚  ̄ ̄ ̄ : : 、 /: : :/: : : /: : : : : : : :\ rv': : : :,ィ: : : : l/ヽ: : :.ヽ: :ヽ ヽ , ─‐t_ 「 ',.:‐t< l:l: : : :|斗<: : :|: : : ',:‘,ー--.、 / `ミ、} 》、_l:/ __`lハ : ´| ,z=弐 : |: : : :| : ',: `t -` . __ / , ヽ} /l.: ://r'iミ \ | 笊゚ミiヽ |: : : :|: : 「! : \ /l ∨ l_フ /: |:.:,'! 弋り ` 乂ziリ i}: : : :′ l.|: ヾー` . / V / /: : l:/ }ヽヽ ' ヽヽヽ// : :/: : ,' |: : | 長門型ですと直衛の駆逐艦を付けるのがせいぜいですが、 . / ヽ ,イ /.: :,イ : ,i r─ 、 /イ: : /!: :./| !\| 金剛型なら本格的な水雷戦隊を付けられます。 /l `ーt' /: :z'-l: / ゚。 V_ノ / : : /_ノ,イ/ / . /ニ\ / //ニニ|/ニl> . .。/ : /''/./ / . 例えば直衛の他に前衛を置く等、柔軟な運用が可能なんです。 . /ニニニ≧t┘ /二二ニニニ| ~l´≧‐≦ / / / / / /ニニニニ|=≦ニニニニニニ| ‘, /⌒ /_/ / . 特に(敵勢力圏への)侵攻時や夜戦の際には重要な要素ですよ。 . /ニニニニニ!二二ニニニニニ∧ ‘,. ∧___ |__|__/ lニニニニニ∧ニニニニ>''´ニニ∧ ヽー| /`、 |二二二ニ/ニlニニ>'´i}ニニニニ∧ l¨゚l /ニ.!__/゚ト-,_ . ‘,二二二ニニ>''´,。<lニニニニニ\_l_//=l=/ /_/_/-┴, 、 ヽニニ>''´/ ̄ニニlニニニl ̄ ̄ ̄ヽー 、=!' / /  ̄ _,。{ニニニニ!二ニニヽ 〈〉 `l / / _ -= ̄ Vニニニニニニ「~\__/l / ./ / , ──── 、 ゝ/ _______ヽ i | / /⌒ ヽ/⌒ヽ | _| _| ・|・ |__ 僕が長門型ではなく伊勢型を選んだ理由の一つでもあるね。 , ─i 、 ヽ __ o__ ノ ヽ ! `-、 | ! 金剛型?さすがにこれメインで本格的な殴り合いは厳しいでしょ。 \ ヽ、 ──┘ ノ / \ \二二へ二ヽ/ \ | | | | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【33】 109: 1 ◆WeAPMvKLVc :2021/04/17(土) 13:00:26 ID:w7.1myJk >>93 >>>92 >原作ゲームみたいに駆逐艦より下位の海防艦の類いなら負担は減ったのかな > >白露型駆逐艦に対して主砲を連装砲から単装砲のみにしたり、機関を削ったり >松型駆逐艦みたいな改装を行う展開が仮想戦記していていいですね >原作ゲームは下位の装備を載せたところで運用コストが抑えられるわけではないですが、 >こっちは提督(艦長)の力量に応じて艦の装備や性能を制限するというのが面白味があります。 > >夕立の模型を買ってきて、やらない夫専用仕様とかやってみたいですね 言わば「存在の格を落とす」訳ですからね。 そうでなくとも砲や機関の出力等が落ちる訳ですし。 | | | ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | \ ∪ | あとこういう設定にしないと、例えば軽巡艦長中位(運用限界【5,000】)が |\ │ 5500トン型軽巡洋艦を動かすのが厳しかったりしますからね。 | ̄\ ∪ | | / 専用艦化するにしても、とっかかりが……。 | ̄ ̄ ̄ \ (⌒ー─' ) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【34】 965: 1 ◆WeAPMvKLVc :2021/10/03(日) 12:34:45 ID:kZmS8IAg >>915 >一隻が降霊するだけでも大騒ぎなんだから、何度もできないと考えて護衛役を高コストにという考えは間違ってないからなあ。 >(姉妹も自分でもやるだろうし) r―‐ ' ` 、 ヽ ‘, ヽ { / /{ ` 、 \゙, ‘, У ' \ ヽ:. i / 人 \. ヽ ‘, |i .i / , \ \ ‘, ‘.,. |ト、 {i . ,:′ ./ i. \ ヽ 、 :} } i |i \{i ;′/ ′ i .|. \} !ヽ }、 ハ __} } .l |ト、 {i. ′ .i | ‘,. {ヽ } |. V才´レ'ヾ } .|i \{i:.、 レ'i |i 人 ト、 、i}、 { Ⅵ、ノ /斗≠ミ } |i {iゞ 改型は「まったく別の艦種」と言えるくらい「違う」もの。 | |i. ヾ{ー\}-\. ‘, レ'/ ィ{V Ⅵ 从 八ー‐.{i゙, | |i { ァ≠ミ、 \{ 辷 ン / / \ノ' このチャンスを逃す手はないわ。 八 从 V ハ / /`ヽr‐< ‘, {、. \ \ ー ' / / /`Yヽ 、{: \ {\. 、__\ ` ノ / / 弋__,ノLノ ヾ/ .\{ ,込、 ` 〈 />''´ ̄` 、 // , / /个s。. イ \ {´ _ ヽ / {// / ./ ≧=-r'7./ ー=≦___,ソ .ノ 人/ ′ .′ ′ ./ / {/ 厂 ̄_,,斗匕 / { L _j__ / {i/ __/ /____ { 、 乂 ) ./ ,. ≦ .乂____,ノ >‐‐ 人 {\ 「 ̄`フ / ./ .,. < //>'' ヾ ヽノ / / \;′ / / /7´ , -‐──-- 、 > >''" ̄', / ',、 ┌┴ ',', { i', ',∨ ……それに「これ」、とっとと消費しちゃわないと } ', ', i i ∨ 色々と面倒なことになりそうだったしなあ。 . { ', | ゝ゚。. ト, ハ ハ_ } } } . { ',. i゚。 、乂ムハ≧セリ. i.、.} 一気に消費して(抑えて)この騒ぎよ? . 从.. ', i从斗イ' |笊トrり }イ |/ ゝ、__ } \ . ヘ`汽芒tナ`.\,' `"¨`/'} ,' . )、 `ヽ . ,イ ,:ヘゝ゚。ゞ''"¨...:::: , :::::::::::: / i、イi}、ヽ } ,ィ" ( /:::::',. ',u ::::::::: ,ィ,' ,'./::::',::::ヽ} ,' 从 \__i }≧s。 ⌒¨¨´∠!/. { l::::::」イ´.}ヽ{ )人i" _,イ __ノ_ヤ `>=´. {. `ヽ!ニノ、イ ´ 〉´、ゝ \. || `) ,イ / ヽ { _)__,). || く ( //. } ', `Y || `Y´. ,' . i i. || } i 966: 1 ◆WeAPMvKLVc :2021/10/03(日) 12:35:38 ID:kZmS8IAg >昨日の事が騒ぎになっているっていうけど、盛大に無駄を出しつつ召喚なんて長官級ならばこそやらないだろうし他に例を見ない >事象なのかもなあ。 まあ大型正規空母(翔鶴)──それも改型──をロハで喚んで更にお釣りまできちゃう(余力をプールできちゃう)くらいですからねえ。 | | 正規空母艦長級が私を喚ぶ場合、優に(寄付や事務といった諸経費を除いても)優に20億圓以上かかるわね。 | | 司令長官級でも下位だと10億圓超、中位でも数億圓── | | ──ああ、もちろんそれで喚べるのは改型ではなく基本(初期)型よ?たとえ長官級であろうと、ね。 | | あの未熟な軽空母艦長級提督(有田少尉)は長官級の一言で納得してたけど、私はそこまで安い艦じゃないわ。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ / ' ⌒ヽ ` _// \ \ // ヽ / / / i| . / / , | |i i i |i |Vi . ' | 八 | | 从 ,, } 人| 、 i i i 、 |i \ l,斗t≦ミ ハ,ソi \ | ハ 八__|_\从\ /,xぅ'' Y´ /{,,Y 人 ヽ なお私(翔鶴)を喚べるのは正規空母艦長級でも中位以上よ。 l' ヽ|x=≠ミ ヽ/ 乂ソ / ,xしミ、 \ }i \ 、 \乂ソ / (〃/}:.\):) 从 .尤も中位でもギリギリだから、護衛も考えたら事実上位限定ね。 トー≧、 ' _ , 乂_ ー┐:. Y i/ | { 、 ゝ ` //つ 人へ\ | >⌒) } ≧ -イ/r''"/ } } ⌒ `¨´ )}'人ノ/ }¨´::::::人 ∨´ ≧=- 、 __r― ミ/ / イ / /ヽ::::/ ヽ } ―...\ (----- ¨ \ { , /::: / / ノ /:.:/:∧_:.:i ゝr―-__ __∨:::: / / ―┐{:.:.:{>∇<:.| `¨ゝ---/ __)-彡-=彡/:.:/{:.:l八:.:.≧彡へ / / / _ヽ――:.:.:.:./ \:\_/:.:.:.イ / ∨ /::::::::\\ ̄ ̄ /:.:.――=彡 | . // 人'':::::::::::::::::ヽ:::ヽ \/:.:.:./ / 人 , / / / }::::::::::::―::∨:::\_ \:.:.\ / / '⌒ヽ |:/:::::::::::::/::::::::::::: \ \::::\ i / ,' } ―|:::::::::::::::/::::::::::::::::::: } \:.:.ヽ |i . / / /:::::::: |::::::::::::::{::::::::::::::::::::/' }:.:.:.} 八 .. / ' /::::::、、_\:::::::::::::::::::::::::/:::/ /:.:./ \ / / /:::Ⅹ::::: ̄::\:::::::::::::/::::: / /:.:./ ! \ . / /} ノ::::/:::::\:::::::::::}≧=彡:::::::: / {:.:.:{ | \ | | とはいえ長官級の場合、あくまで「流石に召喚直後は~」ってだけの話ですけどね。 | | 相応の初期ボーナスを貰えるから、改型でこそないもののそれなりのレベル&装備でスタートですし、 | ただでさえ経験値の獲得効率が馬鹿高いのに「提督不在でも運用可能」&「艦隊の複数同時運用可能」 | でバンバン回せますから、レベルもバンバン上がりますよ。 | | ええ、それこそ生徒・学生時代でも(委任で)前線に艦隊を出せますし。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハ /\ ハ .′ l ハ / | l ,'. | | | l { .! | .! l | | | | { | .| .ト.l. | | l .| ! | 長官級は持ち艦の数が非常に多いですが、 | | ._xト= ト、八 .Lx.-|=-xl | l. | そのローテーションは平等では有りません。 | l :イス\l l\ | ヘハ 、l l |. | | ト、人 | z===ミ | \l y===ミ、l | | それこそ名門野球部の一軍二軍三軍四軍 lノl\人. {´ l| |', | の如く運用に差を付けられます。 .!. ∩.| .| ' .!| |リ. | . | | | | i|ハ、 マ 7 .人| | l | まあ私(瑞鶴)は天下の大型正規空母の中 . _|..__| | | i| |. ヽ. `´ .,イ l | | l | でも高コスパですので無問題ですが。 l lイ l l.| |_l/)| ! /<|` ー ´ |ハ.〉l | | | | |」 l,」,j,lイ ./ l人 ∨ .>r-<< ./ l. l | l .| {. '"/ | .|::::::::::Vハ ∨ ノ ノ⌒ー.! !''"`ー-l、 . ヘ ./::::| .|::::::::::::::>⌒<´::::::::::::| |::::::::::::::::\ /:::::::}ー } ::: | .|::::::::/ 八 ..ノ \:::::::::| |:::::::::::::::::::::`、 967: 1 ◆WeAPMvKLVc :2021/10/03(日) 12:36:27 ID:kZmS8IAg | | 長官級とそれ以外の提督とでは、艦の運用と言いますか扱いがまるで違いますよね。 | | 「それ以外」ですと戦艦/正規空母艦長級上位でも、プライベートでの触れ合いこそ差をつけられるものの、 | 艦の運用にはそこまで大きな差はつけられません。 | | まあそうやって回せるよう、艦の数を抑えているからなんですけど。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . /:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:. |:..:..:..:..\:..:..∨:..:.Λ:..:..:..:..:\ /:..:..:..:..: |:.|:..:..:..:..:..:..:.|_|:..:..:..:..:..:..:∨:..:.Λ\:..:..:..:.\ 「\ :..:..|:. |Λ:..:..:..:. ⌒| |:.|:..:..:..:..:..:..∨:..:..:| :..:..:r'⌒` | \ィ:..|⌒|: |:..:..:..:. | |人:..:.. | .:..:.. |:..:./|| |:..:..| / )|:. | |八:..:..:..:._ァ'笊う㍉ | .:..:.. |:./:..|| |:..:..|  ̄| ̄ ̄:..:._ァ'笊㍉ \.:..:.|r(_...ハ }「|:..|:..:..|Y:./.| 「\{ |: : |:..:..〃 r( ..ハ \|乂;;ソ |:..|:..:..|ノ/ | | |八|:..:.|〉 乂;;ソ '' |:..|:..:..| | | ああいえ、うちの提督(やる夫)は多少の差こそあれ、 . |:..:.|:Λ '' ' |N: .: | | | 全員手厚く可愛がって下さいますよ? . |:..:.|:..ハ _ ィ |:..:..| | | . |:..:.|:..:.仝:. '` | |:.. ノ |/| . |:..:..:..:..|:..:.._≧=( \_ ィ( 〉_|: / [/ . |/Λ:..:|ヘ(_ \ / |/ ̄ ̄ ̄ > ∨| ( \/ /ニニ\ √ ∨ } /ニニニニ | /| { ∨ /ニニニニニ-| . |二| 人 ∨ /ニニニニニニ-| | | まあ長官級は色々な艦──例えばそれ以外の提督では召喚されない様な──を押し付けられますからねー。 | | そりゃ能力やコスパの格差が激しいし、(長官級としては)使えない艦も多数出てきますよ。 | | ただそういう艦でも初期ボーナスがっぽりで結構な位階ですし、「長官級の持ち艦」というステータスもありますからね。 | | おかげで召喚や運用といった「実績(アリバイ)」を満たせますし、「本体」もニッコリですよ。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ { / ( }: :/ : |: : : : : : :',: : :ハ ', f `ー/:/ : /:∧i: : : i : :| : : : :i) . 例えば雲龍型空母や松型駆逐艦・海防艦あたりですと、 |\乂__,ノ:/:/j/⌒|: : :ノ: :∧: : : :| それこそ長官級でもなければ誰も喚びませんからねー。 __乂: ィ‐ハ: : l/ ==ミ jノ_,ノjノヽリ: : :i| フイ{ (|: : \トゝ.:.:.:. =ミノ: : : j! 同じ「誰も喚ばない」でも信濃・大鳳・大和型戦艦といった }/ ヽ|: : : | ' .:.:. 彡 ノ/ 必要トン数が大き過ぎて喚べない」様な艦はともかく、 ___,ノノ: : |: : : トゝ 丶 _ ハ'´ これらの艦は完全に政治的と言いますかアリバイ(実績) 7: :/ ∧ : : ト、 ノ トゝ 作りだけを目的とした召喚ですよ。 ,ノzz-─‐V :∧ > _,. < : : | /⌒\\ V: :∧ ト、i::|:::|::| : | ______ /! \\ V : ∧/ニヽ`ヽ! : :i,. ‐ '' "______ /: :,′ ヽ \V: : ヽ/ ヽ} ∧ ( , -‐つ__,/ノノ) ::: . /: : :| .: ヽ }: : : :ハ | /:/|: :/ _,///77 / : : 八 \|:/ : : : : |ミヽ_j'::∧|:/ ,///// 968: 1 ◆WeAPMvKLVc :2021/10/03(日) 12:36:41 ID:kZmS8IAg ※なおこの人達は長官級でも特別なので上の長官級の説明には当てはまりません。 ____ . ____ . /金剛ver\ . /旧版ver\ . / ─ ─ \ . / ─ ─ \ . / (●) (●) \ / (●) (●) \ | (__人__) | | (__人__) | \ `⌒´ ,/.... \ `⌒´ ,/ .... / ー‐ \.... / ー‐ \ .... -=ニ¨ヽ`ヽ ≧ュ、;:::‘., ,...-‐…-..、_ ,..-:':´:_::-:‐-、ヽ'":::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ ,∠-‐,7´::;::-一-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‘, /´:;/::,ィ'´,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‘:, /::,イ . / ./´,ィ : :r、: : : :.:.:.:.:.:::::::::::.. ' . . . ..}! j;/ ./:::/ ./.:/イ.{.i..| マ:.:ヽ:..:.ヽ:.:ヽ:::ヽ,|. . l ..l !::,ィ::::{! .{..|::|:|::| }!:.::::}:.i:::::}:::::}!::::::}:::l::!:::} lレ'.|::::|!:::|::|_l」L{_ }斗┼jテjミ::}!::}⌒、:i::;′ j! |:::lト,::|!:ト、 _, j|!¨´__ _ j|从;j-、.}::/ |::| ';:{ト;|!¨´,:. `^¨ jl|,ノ-ノ/ .ゝ!弋{.';:i ` rr.'´/ ヾ ヽ ‐ ‐ .{:l:j/ ヽ、 ,.ィ ノ;〈 _,..`〉 ,....<´:::Y-、 ,f´:::::::} ∧::::::::::::/ー、:>:.、 ,..ィ/::}:::>'´!.{::|:マ::::::/:::::::::::`::<>.、 ,..r':´::::/::/jィ、- |o|:::マ:/:::::::::::::::::::::::::`ー:、>.、 /:::::::::::::::レ'/}ニニニフ:::|:::::¨:/::::::::::}::::::::::::::,ィ'⌒':ヽ {::|::::::::::::::::://ニニフ:::/::::¨´::::::::::::::::|::::::::/:::::::::::::::‘, |:l|::::::::::::::/:/ニニフo/::::::::::::::::::::::::::::|:::::/::::::::::::::::::::::::}! |l|-‐┐:::{:::{ニニ7:::/::::_:_:_:_:_:::::::::::::::|:::/:::::::::::::::::::::::::::}! |o;::-'|::::{::::|ニ7o/:::::::|_:::::::::: ̄¨¨i::::|/::::::::::::::::::::::::::::::}! .|¨¨´|:::::|:::レ':::/::::::::::}::`::、o_::-::┤::|!:::::::::::::::::::::::::::::::::}! 969: 1 ◆WeAPMvKLVc :2021/10/03(日) 12:38:11 ID:kZmS8IAg | | あと赤城・加賀は正規空母艦長級でも上位なら喚べるけど、同じ大型正規空母で遥かにコスパのいい翔鶴型がいるからね。 | | 護衛とか正規空母艦長級上位の能力と数の少なさ(=同級提督の運用)とかを考えると、翔鶴型一択かな。 | | 同様に私(島風)や夕雲型駆逐艦も、陽炎型がいるし流石に(数が必要な)駆逐艦としてはコスパが悪いからね。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,. :'",,. -‐ァ'": : : : : : : : : : :|: : : : : ::::ヘ: : :.i : : : : : : : : 、: :`:、 ,〆 ' ´ /: :,: : : : ; : : : : /: : |: : : : : :::|::|V: . :i. `、丶: :ヽ / , ' , ′ / . . /: .::;イ: :l: : : : :l::| ∨: :.i:. : : . 丶`、: i / ./ .:i: : : :.::;': .::/|:::l: : : : l::! ∨: :i:::. : :ヽ: : : `、:. : ! / イ . : :.::i: : : .::::i: :::i |::jl: : : ::l:! V: :ト;::. : :゙i:. : : :.i::.i: | ただこうして見ると、旧版で第六駆逐隊が必死にブロック / , ' /. : : : :.:::i: : : ::::::!:.::i !: | i: : : :{、、,,_ V: i_;ノ.: :.i:::. : :.i:::.i:| してた理由がなんとなくわかるよね~。 ,' , ' i: : j: : .:::::|: : : ::`ト-i-‐'゙ i::|. V: :|  ̄、:l ∨: : i::. : : ト ヽ ,'/ !:.:;イ: : ::::::|: : :.::::i | l !| V: :! ヾ ∨: :l:::. : :.l::、゙、 . あれは長官級としても規格外の提督(旧版やる夫)の影響で / .|: :i |: : :::::::l: : .::::i !| ゙ ヾ: l. --‐―― V: :!::::. : l::!ヾ! (多大な初期ボーナスにより)破格の格を得たことに加え、 |:::l. l: ::::::::::l: : ::::l --‐―― ヾl ト::'::;;:..:リ V:ト;:::. :.|l レギュラーとして活躍できるし提督(やる夫)にも頼られるせい . l::l l: :::::::::::}.: ::::ト 三三三三 ` ´―-"' ・ハ:|::i::: :.{ で独占欲を拗らせちゃったんだね。 !j i.::::::::::jヘ: ::|:::. l:::l|::|:i:: :! {. ヾ:::::::|:`ト:::|:::l ,ノ:::::: |: i: | うん、流石は正規の召喚過程を経ていない「押しかけ」だけの ヾ::::|: :!ヘ:l::::ト.、 ー'ー一' ,,..イ::l:::::: :|: :.N| ことはあるよ。全然褒めてないけど。 ト::l: :l: :ヾ:l:::::::``:::::-....,、,,__,,. ,-:::'"::::::::l:::l:::. : :!:: :| l::N.::l: : :::l::::::::::::::::/r| !`ヾ::::::::::l::l: : : :j::: :| l:|: :::i: : : :l:::::::::;ノ |'′ ゙| \:::l:l: : : :j:::: :| l:!: ::::i: : : :l;、く l'''""""'''j //|: : : :j::::: :l ll: : :::i!: : : :トヽヽ i. j // イ: : : ,{:::::. :l ,!: :.:::|ヘ: : : :iヽヽヽ i. i // //l: : : ,〈l:::::: :.l | | いくら複数の艦隊を同時運用できる長官級とはいえ、秋月型・夕雲型・陽炎型・朝潮型を | 押し退けてレギュラーになるのは無理──ううん、二軍どころか三軍すら厳しいわ。 | | だって私達「特型」は、政治的な理由(巡洋艦艦長級に重用されているせい)で長官級の | 駆逐艦としては初春型・白露型よりも後回しにされてるもの。 | | いえ、長官級としても規格外の提督(旧版やる夫)なら「ベンチを温める」なんてことはない、 | 使っては貰えるでしょうけど四軍五軍であることに変わりはないの。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ◎/////////`ヽ/////\ ⊂ヽ {_ノ{_ノヽ/////////,ィ≦三三ゝ /三三三三三三彡'< ̄ ̄::::::::::`ヽ . ////////////,. <:::::::::::::::::::::::::::::::::\ こ.ゝ /////////////:::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::\::::. >──── ':" :::::::::::::::::::: ト、 ::::::::::: i:::::::::::::::::. /::::::::::::::::::::::{:::::::::::::::::::::::::_|__i_;::斗::'|:::l:::::::::ヽ:::\ . /:::::/::::::::::::::/{ハ::,::::::::::::::::::: | }ハ:_:::::/jハ :::::::: i:::}\ヽ /::!::::{ ::::::::: __i, イ ヽ :::::::::: :| l j xf弐ミx. }::::|:::::|: | ` ̄ . /::イ:::::::、:: ̄::::| ヽ_ \:::::::::!ノ メしJ心'ヾ::: j :: |: | これはせっかくのチャンスなの! // {::::::::|\ ::::::{ ,ィf弐ミx `j: ノ 弋っ:ヅ/: /:::: jハヽ _/ |l::::::::::::::::ト:〃んし心 ¨´ /,:イ:l::::/:::ヽ:V 凄い艦格も得られたから、私達だけでも戦えるわ! ∧::::ハ:::::::入ゞ弋:っツ , '" j/:::/:::::::::::::V { /\::\::::::ヽ __ ¨´,.. ,イ:::/::\ ::::::: V /::/::::ヽ::_::::_ ::ノ '" r_.つ イi{:::/\:::::ヽ::::::: V . /::/:::::::::/ ::::: \::::::>- . _ ri´///:イ ヽ::::: \:::::\ /: /::::::::: i:::::::::::: >\::::\\ {.ハ//{::{ }::::::::::::ゝ:::::::\ /:::ハ ::::::::: l::::::::,.く.///\::::\\___ノj///l:::|ノ |:::j ::::::| \:::::::. ./:::: / |:::::::::: |::::: {\ヾミ.___\::::}ヽ//♀ }///l::ヽ ∨} :::::| j:::::: i :::::::::/ ! :::::::: l:::::::| >---}:j二\/,/彡' /\:ゝ V::::: j /::::::::j ::::::::{ |:::::::::: {::::: ヽ \j/ ̄ ̄丁/__ノ j / \/ ./:::::::::/ ::::::::i {/{:::::::::\::::::\ \ ̄ ̄こ) ∧ j \:::::/ :::::::::ヽ | \:::::::::\/∧ \ { } / \ \ ヽ::::::::::\ヽ. >ー/ ∧ \ | ノヽ. ∧ / ヽ \:::::::::\ //{ ∧ ヽj }\ ∧/ ____ ゙!  ̄ ̄ ∥ /∧ ∧ \_ \ノ//∥ { ////////V {l:////\ \  ̄ \/ソ ヽ{///.ィ==、/} ゞ//////\_ \ \ 弋_Y \ \ヾ////// ̄///\ ヽ { j_ {\ミ、//////////{ _ j > _ノ ノ.ノノ ∧:::ゝミニニニ二{彡\ //////ハ / ∧::::::::::::::::::::} ∧::::::ヽ//// ̄ `Y'  ̄ ∧:::::::::::::::::j .∧::::::\/ ヽ j ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【35】 272: 1 ◆WeAPMvKLVc :2021/12/25(土) 20:33:15 ID:BJD8bdfM >>254 >ドラえもんがグラブルとコラボしたから、グラブル艦娘にも期待できるね >>255 >一瞬ドラえもんの艦娘と空目した >かわいい女の子を召喚できると思ったら青狸が来たでござる的な ぶっちゃけ同じ艦でも提督により姿も性格も違いますので、グラブル艦娘も普通にアリなのですよね。 ____ ━┓ / \ ┏┛ / \ ,_\. ・ / (●)゛ (●) \ けど、なんか「濃い」から海外系……イタリア艦とか? | ∪ (__人__) | / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /