【1】 373 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/27(火) 18:43:21 ID:74w79TA. [3/16] >>316 >「艦隊指導者」と呼ばれているなら複数艦持ち(軍艦艦長級以上)だろうとは思っていたけど、司令長官級だったのか >極少数とはいえ日本本国でもエリート扱いされるレベルの日系人提督が欧州にも誕生しているということは >艦娘が言うところの「護国」には国土だけでなく、血統や文化も含まれてるのかな 完全に本国準拠としても確率的にちょっと有り得ないので、ぶっちゃけIFの類のエピソードでしょうねえ。 ……まあ以前から何度か書いてます様に、この欧州世界自体が現段階での大まかな仮設定ではありますが。 (欧州邦人の中で長官級が生れる確率は単純計算で「千年に一人強」。ましてや月は「その中でも~」だから……) ヽ! `' ,-ト{,``‐-、 ミ ∠ ,rlヘ =、 ヽ/ / | ヽ、_ ヽ!`ヽ ノ! ハ ヽ \\ヽ ヾ、 /リ! ,ヘ| ニ=‐- ィァミ | ヽ ですから今回の話の方が欧州邦人の現状により近いでしょうね。 ヾザヽ ヾニ' ゙' ! あくまで「現時点での設定では」ですが。 ``'ヘト、 .! ノ _!__ヽ,_ -‐ / 「 `''‐‐i:::T ノ) ノ,,,_ ロ{} /|;|::i,,_ /,、イ,,, _,,./フ/フ`` ‐-'ノ:ヾ; ヽ, { .{kノ /∠∠/、,ヘ ヾ==-、_!}_ | ,j彡 ヽ ヽッ、 ', ii |∠´`‐、! '、. ヾ,、 ', ', l ̄ヾ、 } ', }イ} i k', ヾ{ :::.........., } ,ィlッ! r-,- ! h!ト、 / :::::::::::::/,-‐ノ::::/ッ'=イ}....;.....:::::::/:リ ヽ ! :: -‐'´/ /:::::/ッ' /ハ::::,::::::::::/:::/ !' 374 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/27(火) 18:44:34 ID:74w79TA. [4/16] ,.-ァ^''"´ ̄ ̄ ̄`"''ヽ、 '.,:'.::.::::;:;::;:;:;::、:::::::::::::::::::::ヽ /;:::::::/!i.!ヽヽ,,..、ヽ::::::::::::...ヽ .//;::::::i_,!j i ´'-’ヽ ヽ::::r-、::i ……なあ、“北上”。本当に日本の現状はわからないのか? !'i::::::!か ヾ;):ノ:;! お前の…お前たちの大元は知っている筈だぞ? ' !'!'ii i ::i'":/ !、 .ー .:::jィ' ヽ ''"~´ .:;/i::ト-、 ヽ ___,,,,...-''::;/;:-'.,:::ヽ _,.-''ゝ、 :::::::::::iiヽ.:::::::::::ヽ .!,ヽ.::!r'ヽ :::iヾ!!::ヽ、:::::::/==- .....,,,,,_ _,.... --,-,ー:!i:::ヽj ;i´::::::/:i、!:::::::::`ー':::: .:ヽ / .ヽ /./:: ノ-‐::ヽ、ヽー!::!,-'::::::::::::::::::::.. .:::;':i / .:::ヽ/_,'-..,,,_ /:!/::::iヽ、:::::::::::::::::、::::.. .::::/:/ .ノ _,.-‐"´:::::::::::::::::`i .ノ../.::::/ ::ヽ、:::::::::::::、::::.. .:::::;';:( ,.;"-'..........:::.:::::::r_、:ヾ!::i、/::/: ..::/ :::::。ヽ:::;--‐、:、:::::;:;:;:;ヾ ,.;ニ-!:::::::::::::;;-::::::、ヽ、ヽj-'ii:::::/..:::::/ ::::/ニ i ̄´;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; _,..='" ヽ:::::;r '`''ー''、jヽj― i.ii:::ノ::;;:-' ::/:;:/:;:;:;:;::;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; l,`゙'''ーr~、_, / |/l./ /,, / ゙./ l. `''-゙''ニヽミ,´ ./" . ,ィ",..〃 ,x"'x|.l. ゙'- \ '"ゞ.,-゛ !i'./ ヽ .\ ┴‐フ″ / / l l. lヽ l, l ./ / l .| ゝ !.l .l.'ll、 .、 L i .、 |l!コ./ / l l ...........,,、 l:l . l.!.l. ! ! | . !.レ゛ /∥┌r-'ト 'l! !ェ|トl、|.l .! !、 | ! !く! ゙ `‐'゙ ` ゙しiリヽ|、 |、 !゙li..l! ゙l| ´゙ l,.!.l |/ l| ……申し訳ありません。 l , |,l/i.! ! そのあたりの情報は、プロテクトどころか最初から ヽ ` U / ′「 与えられていないようで……。 ,,/、 '=‐ ,/ /::::|, !-i;;、. .._.. ‐'´._!:、 /:::::::::`''― i.二'''''''';;,゙,゙..- l _,,、i::::::::ロ::::/ゝ::llヽi::::::::∧::l::::::::l __,,--‐‐j彡==ヽ:::::::::ゞ/ リ l l::::::|l::::l l::::::l'',ー..,,,_ , ''lニ lニニハir'"゛:::::::::`' !i,,,:::::://::::,!! ,il′l l:::://:::::::::::::`゙'ー、, /゛::.l″::::::/ .,!::::::::::::::::::::::::`'<,|::::::.!、Vノ::::::::ヽ //::::::::::::::::::::::::::::,,ヽ ./:::::::::!:::::::::! ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/`''`-;;;; 、:::::::::::::::::::::::::::::::│::::! /::::::::::::!::::::::.| .!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::`゙'‐ lー、:::::::::::::::::│:::::! /:::::::::::::::.}::::::/│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::, /::::::::::::::::::::○!l゙::::::::::::::::::::! /::::::::l 375 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/27(火) 18:45:15 ID:74w79TA. [5/16] | ,j/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ 30 | ;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i 秒 | |;;r --、,,. -- ´`i;;;;;;;;;;| 歴代の答えは全て「これ」だ。 だ | i|´.,// ` {;;;;;;;;;;| おまけに召喚できる…いや応じてくれる艦も限定されている。 |/li,/ `゙ {;;;.ヘ 「決まり」だな。極力情報を伏せたがっているんだ。 _ゝ/ -=\丶ー=二/|i ''|\ \_/ ,/ | ---| └---┘ :/ / .i/ /、 / //:::| イ 丶 l|ヽ ヽ //:::/ ヽ, ,, ヽ||:::ヽ  ̄ ̄` /´:::/ 冫- ...,, \:::`ー‐r-_:::::::::/ / ″/ \ |ノレ| v′ヽレ/ / ,/ / ″ ..;|`″ゝ∠、 ,/ ノ //  ̄ \イ |:::::::/ ̄,`ヾγ,,..-''"、 ` \/:丶ヽ/:::::::::::::::::| ヽ、 ` \/_  ̄ ̄/~""''''ー---―‐―‐ \/_ . i .ノ> / | ::: く イー-...__,,.| ´ ″,.. ……しかし、今となってはこの様に問う者達がいったいどれだけいることやら。 ,、-'´ -‐'''"´イ /-―‐、 / /ミ、/彡! ヽ / / /‐―z'=| ', / /| / | | ', i | / | / | |! l.,、-! /ニ|/ ,||-| l ',,= i /´, Tヾ ィ-ァ- ! l 祖国と言われてもね……。 / -| /ヽ-'| じ' | l 正直、写真や本の中でしか知らないしピンと来ないよ。 l (! /` ー' ´ ヽ- イ l まあ「いいとこ」ってイメージはあるけど、お伽噺みたいなものかな。 ヽ、」 / l | .l r'´ l ハ / U | i . r┘ l ヽト-、._ ,、-‐――-、_,ィ/ |/ ┘ r-、ヘ└‐‐‐`‐‐、..._,,、r‐'-ュ___ ヽr┘ `ヽ,:::::::::::::| |:::::::/::// / l -' ‐--、_\:::::::ヽ'、 ヽ!// `''i_ いや、まあ逆に鬱屈して理想郷の如く信奉する人もいるかもだけど。 !;;;;;〕、:::::_:::::::::::::::::;__:::::::::L ! !:;'::::::: ̄::::::ヽ::::::::::/:::::::::`::;;::''; ! !l::::::::, ' ⌒丶:::::::::':, ' ⌒丶 l! ,!=!ニ( ):⌒:( )ニ!=! みなさん…… ,rイ:::::::丶_,ノ/|:::;::' 丶_,ノ ト-、 遠い遠い東の果て、そこに私たちの故郷が、「約束の地」があるのです。 ! テ!:::;::::::::::::::::'::;|:'' !f ,! ヽ、|:::ヽ::::::::::::::::| ,〃 !ノ !:::::::::::;;::;:, ,,` ′、、 、 , ! ';::::::`=ニニ二二ニニニ='′ ,イ ヾ , ,, 、、/,| `、,, " , 、゛、,r'′ | _ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【2】 376 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/27(火) 18:46:02 ID:74w79TA. [6/16] >>317 >月がいるのはフィンランドらしいけど 現段階ではそう考えてます。 国土的にも人工的にも万単位を受け入れられる余裕があり、かつ受け入れて得する国は少ないですからね。 その中で一番マシそうで、数世代に渡り人種や文化も保てるとなると……。 >フィンランンドには海防戦艦が二隻有るけどその下が駆逐艦っぽい物や潜水艦で巡洋艦すら無さそう >下手するとフィンランドと互角の戦力を残留邦人が持ってるかも・・・・ 駆逐艦というより水雷艇でしょうね。たぶん。 潜水艦も沿岸型でしょうしバルト海の外では活動できそうにない……。 | | だから俺達を高く買ってくれたんだよ。 | 小勢とはいえまとまった数、それもバランスのとれた外洋艦ってのは「こっち」じゃ貴重なんだぜ? | 政治的にも大きな意味があるしな。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ ヾ,i ,..., ' /ハ! ト、 '、_,ノ / . 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 377 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/27(火) 18:47:40 ID:74w79TA. [7/16] | | まず第一に、巡洋艦艦長級6人が手に入る。 | しかもその内の2人は1万トン級の重巡洋艦持ちだぜ? | おまけに帝國の重巡艦長級は護衛空母だって召喚可能だ。 | ……いや、重巡艦長級の1人が本職の軽空母艦長って可能性もかなりあるな。 | 何れにせよ、これは象徴や格式としては相当デカいぞ。 | もちろん戦力としても、中小国相手の殴り合いなら大きな意味を持つだろう。 | 事実、俺達の参入により圧倒的に格上だった筈の瑞典海軍と(現実はどうであれ)世間じゃ肩を並べて語られる様になったしな。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::/:::ハ::::::::::::::::::::::::. /::::::::::::::::::/::乂/::::/ |:::/ヽ:::::::::::::::ヽ ノイ:::::_::::::::/::/ `メ -}/ {ハ:::::::::ハ} ノ:::/ ∨ セ㌘ア `ー|::::| }::| ( t㌘ァ|:::N . 八:ヽ __ _ | ハ} }:/::::i _ ´ / /:: \:::.. `ー‐--- / _ ______く :::::::::::: \:::. / . /:::::`ヽニニニニニ:ヽ :::::::::::::: \:::..... _ /____ /::::::::::::::::::::ヽ::::::::::ヽヽ:::::::\ ::::: /イ/ /_ ̄ ヽ ./:::::::::::::::::::::::::::\::::::::}-i::::::::::::\/::://:/ / , l__ |::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::j_|::::::::::::::::l:::::::> ヽ_ / / , __ ノ ∨ヽ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:::} j:::::::::::::::::::::::`フ\`ー´,_/ ィ´ヽ /:::::::::::} | | だが一番の特典は、「自力で外洋艦隊を、それも複数組める様になった」ことだ。 | 「海外展開能力がある」どころか、「それなりの戦力を持った艦隊を国外に常時派遣できる」んだぜ? | まあとは言っても「英仏独伊の開拓した航路」を「ある程度」に過ぎんが、0と1ではまるで違う。 | 今まで門前払いだった「ゲーム」に混ぜて貰える様になったんだよ。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / ,イ /| |', ',\ ヽ、 / /:::|/: :'、 | ヽ ', ヽ、\ /イ /|r- 、:::l|:: ヽ l ヽ ', ヽ\、 |イ / /| トえ::ア|ト、_ヽヽ ' ,_, -;-__\ l/ イ/::  ̄ヽ-、'´ '、` ヘ`ー'- '::::ト ヾヽヽ!: :::::lノl ト、`l!:: ..:::ハ| r--- /ヽ. |:. ...::::::::/ l _l ``ー-ゝ、_ ,_ ` '´:,,.::::::::::::/ /` ー 、_ ``ー--,-、 ̄::::::::: / , -‐‐‐‐  ̄ ̄ ` ー---、_-、_ /fv- | ||:::::::; イnゝ `ヽ \、ノ /| |- '´ヘ| ||,;| ------- 、_ ヽ、\、ハ N ハ/ハ|::|\ `ヽ、 ', ヽ \',ヽ//::::ll:::', ヽ ヽ|:::::::::Vヽ \ フィンランドは陸(ウラルの西部戦線)に海防戦艦を主力とした自国艦隊(+陸軍)を、海には海自を派遣しています。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【3】 382 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/27(火) 18:53:54 ID:74w79TA. [12/16] >>368 >厄介な多国籍船団に混ざる船なんてケツに火がついてる国か列強の訳あり船でクレームがバリエーション豊富そう。 基本、自国の艦で守れないなら、付き合いのある列強に頼むでしょうしね。 _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l それか足りない国同士で連合を組んで互いに融通し合ったり、だな。 l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ . 今回もその類だよ。 ヾ,i ,..., ' /ハ! . 上手く回ればWin-Winなんだが、隣国同士色々あってね。 ト、 '、_,ノ / . こんな世界だし戦時で余裕が無い事もあって中々上手くいかないよ。 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 「何かにつけて足ひっぱりやがって! てめー、海自組み込んだからって調子こいてんじゃねーよ!」(瑞) 「うるせー! こっちこそ130年前の大混乱時に支援どころか国境封鎖して物流や避難民まで止めた怨み忘れてねえぞ! 挙句、こっちが集めた物資まで接収しやがって! いいや、今だって不当に――」(芬) 「お前ら人を(北海からの深海棲艦の)盾にすんじゃねーよ! 戦力ケチりやがって!」(諾) 発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> ……いえ、まあさすがにこのAAは少し大袈裟かもですがいろいろあるんですよ。 バルト海の漁業権一つとっても貴重な食糧や外貨になりますから必死です。 383 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/27(火) 18:55:54 ID:74w79TA. [13/16] , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ 他にも臨時で他国に頼むこともあるが、列強やそれに準じる国でも無い限り、 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 そうそう動かせる艦隊なんて無いし、「急に」だなんて重要な荷に決まってる。 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン とても責任持てんし持ちたくも無いな。 ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【4】 384 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/27(火) 19:06:31 ID:74w79TA. [14/16] >>369 >巡洋艦級提督と同じ仕事をさせられる旧型駆逐艦艦長に同情すれば良いのか >旧型駆逐艦艦長と似たりよったりの待遇である重巡級提督に同情すれば良いのか、迷いますねw ロイ(相馬)さんは軽巡艦長級ですよ。 ただまあ海自の提督待遇って、帝國や列強よりかなり劣るみたいですけどね。 給料はもちろん福利厚生も。 _ ヽ、 ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l 手当は「本俸の何割」って感じだな。 l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ . ま、昔のパイロットの飛行手当みたいなもんだよ。 ヾ,i ,..., ' /ハ! ……専門の料理人? 雇える訳無いだろう。 ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 _、-‐=‐‐--、、, _ノ ‐‐‐-:、:::ヽ,:::::::ゝ _,、‐'_;;;;;;;;;;;`ヽ;};;;;}:;;;l、 彡::::;;/ ` ``ヾ-‐'´ }ソ }; ‐、( l, (ヘ:}'´ ‐---=ゝ r=‐r' 提督の俸給に関しては、飛行手当を参考とする。 '、'{ ` ”´'` |:”'´l ……? なぜ巡洋艦艦長と駆逐艦長とで手当に差をつけねばならんのだ。 'r| |: / 共に前線で戦うことに変わりは無い、それは「不公平」というものだろう。 ハ|ヽ, '' ┘ / ――ああそれと航海手当等についても最高限度額を決めておくぞ。 , ノ::::`'‐ゝ、`"" ̄ /! ,、-o''>フヽ;::::::::::::::\---r';;;ミニー==、._ ,、‐' `,、-'ヘz;::::::::::`‐、ソフ::∧V;|l;;/´`'''' ==」ヽ /‐彡'´:::::::::::lZl::::::::::::::::`‐、ノ;;;| (;;;'´;:::::::::::':、::::::::::::|;:::', ./:::::::::::::'、:::::::::::::lZ!:/::::::::::::::::::;';;;;y::ヽゝ_____: ゝ;;;;;;;l;;;;;;;l......_ .|:::::::::::::::::\:::::::::|Z|!::::::::::::::::::::::::/::::/ゞ'´  ̄ ̄ ̄``~===ヲ .',:::::::::::::::::::::\:::::|Z|::::rh::::::::::::::/:::// / };;;;;:::::::::::::::::::\:Elニ0ニニコ::/::::// , / .'`;;;;;;;;;;,,,,,::::::::::::::::lz|::::/∥::::::/:::// 、'´ / ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【5】 386 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/27(火) 19:09:54 ID:74w79TA. [16/16] >>370 >突然海上自衛隊と出てきて何事かと思ったけど、欧州世界の話か。 >大崩壊時に運良く(悪く?)欧州に派遣されてた海自艦隊でもあって >それが母体になったか、当時の在欧日本人に海自OBでもいて日本軍として創設したのか。 陸海空の各国防衛駐在官、交流または技能習得のため派遣された自衛官、+OBかな? 派遣されてた海自艦隊や運よく撤収できた中東アフリカあたりの派遣部隊(の生き残り)ももしかしたらいたかも。 >アジアの情報もほとんど入ってこないんだろうけど、まさか祖国(といっても土着3世4世くらいにはなってるぽいけど) >が帝國に逆戻りして、国防軍化はともかく帝國軍を自称してるとは思うまい。 未だに自衛隊と日本国憲法ですからね。 現実に晒されて多少マシにはなっただろうけど……。 (特に上下関係とか緩そう) /"'- 、"'、| / /.| l \- 、 / \ /,,,,,,,| |ヽ | \"'- 、 / 〃"''''''''"' | | | .| | ∧ ヽ y" / l | | | | ∧ ヘ / / / / .//| | .| |キ .∧ ハ / .// / , y // .|.| |二| |_| ∧ ハ / / 7 |_-----、,_l "-// ̄||/ 廴|.|ノl ∧ ハ / / ./ .l -'""廴ノ, // |/ _ノ'"| | | お花畑の烏合の衆が北欧で入植なんざできるか。 // i .| ヽ_, / / / | , ,∧ .| 日本人の適応能力をナメんな。 `゙''ー-、,_ | ./l .| ヽ | i | .|Y| | 「それはそれ、これはこれ」だ。 .|゙''ー-、_.| ` | | || | /| | | / | .i゙''ー-、,_ _,, -- 、 | / |.||/ .| | |/./ .| ヽ `7''ー- -`゙''、 | /l |_/ / | | |./ | /\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|/ | / / | .| / .| ./ / \ _,------/ |/ ./ | | /. |/ / | \ ./::::::::::::::::::::::::::/ / | | y | / 〃| | l -、./::::::::::::::::::::::/ / |. | -.___,--'":::::| | i | |::::::::::::::::::/ / | | \::::::::::::::::::| | i | |:::::::::::::/ / | | どうしても非協力的な人たちにはお引き取り願ったでしょうしね。 ____ / \ / ─ ─ \ 大使館や自衛隊の協力も受けてますけど、 / (●) (●) \ ここ僕たち(提督)が借りた土地なんで。 | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ オマエイラナイ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【6】 397 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/28(水) 22:11:05 ID:8y5czk4s [1/10] >>388 >空母適性のある一万トン重巡級提督がいれば理想なのかも 空母適性持ちがいるかどうかは……まあ確率的に6割強ってとこですね。いる時は軽空母を召喚できるのですが。 あと適性が無くて1万トン級の重巡艦長なら鳳祥か護衛空母(飛鷹型以外の特設空母)を召喚できますよ。 >他の国にできないことができるってだけで強みだし、希少価値があるなら象徴としても活用しやすいだろうし >呼び出せる艦に制限があるらしいから軽空母のラインナップ次第かもしれないけど 1万トン級の重巡を保有している国はそう多くないですからね。ましてや空母となると英仏のみ。 もちろんその数を考えれば戦力としては僅かなものですが、「象徴(ステータス)として」となると意外と大きいでしょう。 中小国と考えれば駆逐艦以下と合わせて(上と矛盾しているようですがまあ相対的な意味で)戦力としてもそこそこですしね。 | | 小規模とはいえ、重巡…場合によっては軽空母すら含んだ外洋艦隊を保有している意味は非常に大きい。 | 重巡の8インチとそれ以下とでは打撃力がまるで違う。艦載機の威力については言うまでもない。 | それだけの戦力を自由な場所に派遣できるということは、それだけ選択肢が広がるということでもあるのだ。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ rxX爻爻爻ム /爻爻爻爻爻爻ム /爻爻爻爻爻爻爻爻ミ {爻爻爻爻爻爻爻爻爻ム {爻爻爻爻爻爻>ー=ミ爻ソ {爻爻爻;r≦zz} {_zzz、 V爻 {爻爻/rtテy::. マr芹v }V {爻/  ̄ V ̄ V それ以上に外交で「使える」な。 V(ム / r r Y } ヽ_| / V ' 从 ( Y  ̄ `Y 八 ,ィ Y:::|ヽ ⌒ イ⌒ヽ / V\ `  ̄ ´ /} \ Vニ≧==r=tイ>ニ) )、 { }OO Y|ニ|=YOO{ トv 、 r{ Y⌒ミY \ |:|ニ|ニ|<ニニ> ||| ヽ. ァ< {_____,,y< )ニニニニニニニ弋ニミ. |リ ハ イ`ヽ ヾニニニニニニニニム Vム' / Vニニニニニニニム Vーミ } V 〉-=ニ二 ̄ V ヽ |ヽ { V ⑪ / 二二二二二V `¨´ ム V / >< /=/ / ム ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【7】 400 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/28(水) 22:18:06 ID:8y5czk4s [4/10] >>393 >月出現ルートでは>>277みたいなやり取りを、日本人だけじゃなくフィンランド人もやってそうだなw >というか、月が出現しないルートすら外洋で作戦行動可能な巡洋艦複数を常備してる邦人に比べて >受け入れ先のフィンランドはモニター艦のような海防戦艦と、水雷艇のような駆逐艦しかもっていないなら >海上戦力だけ比べれば邦人の方がフィンランド正規軍より強力なくらいなのか 外洋戦力をまったくと言っていい程保有していない上、単純な提督数だけ見てもフィンランドの方が少ないですからね。 ┌─────────────────────────────────────────────────┐ .. | .. | 【海上自衛隊】 .. | ・提督の年間誕生数(平均): 1.9人/年。 .. | ・保有提督数(期待値): 戦艦艦長級0.36、巡洋艦艦長級5.76(0.64/1.28/3.84)、駆逐艦長級33.1(10.88/10.89/11.33) .. | ・提督定数: 重巡艦長級2、軽巡艦長級4、駆逐艦長級33(11/11/11) .. | .. | 【芬蘭土海軍】 .. | ・提督の年間誕生数(平均): 1.3人/年。 .. | ・保有提督数(期待値): 戦艦艦長級0.23、巡洋艦艦長級4.42(0.884/3.536)、駆逐艦長級24.2(7.96/7.96/8.29) .. | ・提督定数: 重巡艦長級1、軽巡艦長級3、駆逐艦長級24(8/8/8) .. | └─────────────────────────────────────────────────┘ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ それに加えて、その希少な提督を活かせる艦が無いんだよなあ~。 ヾ,i ,..., ' /ハ! ……もっともこれについてはフィンランド一国に限らず、 ト、 '、_,ノ / 欧州の中小国全てに言えることだがね? 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ 401 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/28(水) 22:19:25 ID:8y5czk4s [5/10] | | ──まず提督の大半を占める駆逐艦長級に与える艦が、せいぜい日本艦でいうところの二等駆逐艦レベルしかない。 | たとえ主力駆逐艦長級であっても、それに乗るしかないんだ。 | 駆逐艦長級は複数の艦を同時運用する能力が無いから、まさに宝の持ち腐れだな。 | これではとても能力を十全に発揮できん。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::lヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::l `、::::::::::::::::::::::::::`, ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l::::::::::::/ l::::l ゙,::::::::::::::::::::::::::::゙、 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::/ l:::l l::l`:::::::ト:::::::.:lヽ::ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::/l::::/ l::l , l:l´、:::::l`、:::::::l ゙、::、 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::/ /::/ l:l / ,,l:l7ヽ::::l ヽ:::::l `;, :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::/ /:/ l::/ ll//..:ll l:::゙、 ヽ::l ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l::::/ // // l弋::::,''l l:::::'、 ヽ ヽ :::::::::::::::::::::::::/::::::/_l::/____/_//_/ ~ l:::::l', ::::::::::::::::::://::::/ __Lニニニー―/、 lヽ:l '', ::::::/:::::::/ /:::/-ニ_:::::_Z/ l ヽ ヽ :::/:::::::/ /.:/  ̄ l :/.:::./ /./ `、 l . ..:::/ // ゙、 l . ::/〈 / ヽ / :::::..ヽ..,,,,、_____ / / ニニニ、__、::::゙、___ヽ:.:.:.ヽ......、 / ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-,__ __,,.. -‐ーユ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\‐‐ー一  ̄ / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ノ_______ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ー´:::::::::::::::::::::::::::::::..` 402 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/28(水) 22:20:26 ID:8y5czk4s [6/10] | | 軍艦艦長級は更に悲惨だ。 | なにせまともに使える艦が3900トンの海防戦艦が2ハイしかないから、最高でも2隻までしか持てず、 | 後は旧式の小型砲艦と敷設艇でお茶を濁すしかない。 | ……そっちにだって数に限りがあるがね? | だから仮に──下位の国になるほど上位提督の誕生確率が大きく低下する──戦艦艦長級が生まれても、 | 半分もその能力を発揮できないだろうさ。 | サブどころかメインすら満足に組めないのだから当然だ。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,.-ァ^''"´ ̄ ̄ ̄`"''ヽ、 '.,:'.::.::::;:;::;:;:;::、:::::::::::::::::::::ヽ ※召喚時のルール /;:::::::/!i.!ヽヽ,,..、ヽ::::::::::::...ヽ. ①一人の提督が同じ艦を複数召喚できない .//;::::::i_,!j i ´'-’ヽ ヽ::::r-、::i. . ②駆逐艦長級は複数艦の同時使役ができない。 !'i::::::!か ヾ;):ノ:;! それ以上の提督も(長官・戦艦艦長級を除き)最大6隻まで。 ' !'!'ii i ::i'":/ !、 .ー .:::jィ' ヽ ''"~´ .:;/i::ト-、 ヽ ___,,,,...-''::;/;:-'.,:::ヽ _,.-''ゝ、 :::::::::::iiヽ.:::::::::::ヽ .!,ヽ.::!r'ヽ :::iヾ!!::ヽ、:::::::/==- .....,,,,,_ _,.... --,-,ー:!i:::ヽj ;i´::::::/:i、!:::::::::`ー':::: .:ヽ . / .ヽ /./:: ノ-‐::ヽ、ヽー!::!,-'::::::::::::::::::::.. .:::;':i . / .:::ヽ/_,'-..,,,_ /:!/::::iヽ、:::::::::::::::::、::::.. .::::/:/ .ノ _,.-‐"´:::::::::::::::::`i .ノ../.::::/ ::ヽ、:::::::::::::、::::.. .:::::;';:( ,.;"-'..........:::.:::::::r_、:ヾ!::i、/::/: ..::/ :::::。ヽ:::;--‐、:、:::::;:;:;:;ヾ ,.;ニ-!:::::::::::::;;-::::::、ヽ、ヽj-'ii:::::/..:::::/ ::::/ニ i ̄´;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; _,..='" ヽ:::::;r '`''ー''、jヽj― i.ii:::ノ::;;:-' ::/:;:/:;:;:;:;::;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; rァ''" 'ーァ::::::;ヾ、:;:;:;:::;):::i ー-- 'ノ;/、 .::/;:;:/:;:;: ,.;:;:;:;:;';;;;;;;;;;;;;; ..r ' ...;:;(:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ::;;;ノ-/`:; ̄:;:´;/ ヽ:;:;:;:;:;:;:;:/:;:;:/;: ,.;:;:;:;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; i´,.,.;:;:;:;:;:;:;:;ヽ;;:;:;:;:;;;ノ ヽ_:;:;:;:;:;/:::;:;:;:;:;:;:;:ー;:、/;::: .!.,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;';;;;;;;;;;;;;; ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;ン" ./:;:;:;:;:;i`ヽ、:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;::i' ,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:';;;;;;;;;;;;;;;  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄!:;., i ::;:`ー:;-:';:;::: ,.;i:;:;:;:; :;:;:;:;:;';;;;;;;;;;;;;;;;; .!:;:;:;:;.,., ! :;:: i ,.;:;:;:;:;;:-'';;;;;;;;;;;;;;;;;; 403 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/28(水) 22:20:44 ID:8y5czk4s [7/10] f^ヽ /', |:.:.:. ヽ / ! |:.:.:.:.:.:.ゝ-─-< | 仮に戦艦艦長級提督がいても、その持ち艦は4,000トン級の海防戦艦2隻の他は、 /:.:.:.:.:.:.:.:.. 芬 u ', . 500トンにも満たない、それも大半が旧式の砲艦と敷設艇が7隻……。 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: , これではサブ(予備戦力の有無)どころの話ではない。 ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ‐- , アップデートや改装できる装備も限られているし、これでは……。 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: l ';.:.:.:.:u.:.:.:.:.:.:.:.: -― /-──- 、 ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.::.: / ヽ /:.:゙"''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... / ノ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. | / . | ̄\ | ̄\ . | >――| ', . ∨ 芬 ∨ . { ● ● } つーかまともに海外展開できる艦が1隻も無いんですけど。 ', ┌―7 u/. 海自はラインナップが豊富でいいよなあ。 ハハハ > ー' < / \ | r y }\ | |、 / / ヽ | | 。 / / ヽ | O / / ヽ | _\ _ _/ _.| | | >  ̄ ̄ ̄ < || | レ´ 芬 .\ 」| ∨● ―‐ ∨ まったくだ。海自がいなければ「その他大勢」の中で埋もれてるところだったぞ。 | ト―┐ u } 、 ヽ_ノ / >- ―'''‐- 、 ∠_ | <⌒>'' ̄⌒7 /  ̄ _ ―''⌒ /| ― ̄  ̄''''―‐一' | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【8】 414 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/29(木) 12:53:13 ID:2QP7fQ4. [1/8] <日本(在欧)・フィンランド・スウェーデンの比較> ・日: 提督は年に1.89人/年。 → 戦艦艦長級:0.01人、巡洋艦長級:0.18人(上位0.06/下位0.12)、駆逐艦長級:1.70人(上位0.38/中位0.57/下位0.75) ・芬: 提督は年に1.30人/年。 → 戦艦艦長級:0.01人、巡洋艦長級:0.13人(上位0.03/下位0.10)、駆逐艦長級:1.17人(上位0.29/中位0.39/下位0.49) ・日芬連合: 提督は年に3.19人/年。 → 戦艦艦長級:0.02人、巡洋艦長級:0.31人(上位0.09/下位0.22)、駆逐艦長級:2.87人(上位0.67/中位0.96/下位1.24) ・瑞: 提督は年に6.48人/年。 → 戦艦艦長級:0.03人、巡洋艦長級:0.65人(上位0.13/下位0.52)、駆逐艦長級:5.83人(上位1.30/中位1.94/下位2.60) ※小数点第3位以下は四捨五入しているため、合計数値は必ずしも一致しない。 rxX爻爻爻ム /爻爻爻爻爻爻ム /爻爻爻爻爻爻爻爻ミ {爻爻爻爻爻爻爻爻爻ム {爻爻爻爻爻爻>ー=ミ爻ソ {爻爻爻;r≦zz} {_zzz、 V爻 個艦性能を考えれば十分に瑞典海軍に対抗できる。 {爻爻/rtテy::. マr芹v }V 海自を組み込んだことにより、我が国は北欧随一の瑞典に {爻/  ̄ V ̄ V . 匹敵する軍事力と政治力を手に入れたのだ。 V(ム / r r Y } ヽ_| / V ' 从 ( Y  ̄ `Y 八 ,ィ Y:::|ヽ ⌒ イ⌒ヽ / V\ `  ̄ ´ /} \ Vニ≧==r=tイ>ニ) )、 { }OO Y|ニ|=YOO{ トv 、 r{ Y⌒ミY \ |:|ニ|ニ|<ニニ> ||| ヽ. ァ< {_____,,y< )ニニニニニニニ弋ニミ. |リ ハ イ`ヽ ヾニニニニニニニニム Vム' / Vニニニニニニニム Vーミ } V 〉-=ニ二 ̄ V ヽ |ヽ /// / /〃 u| ト、 \ \ ヽ / //// / / ! ヽ l \ヽ\ \ ヽ 〃 // / //|/ iヽ! ヽ! \|\ 人 ', |/ i/ ル' j ,. --' ヾ`ー==--ヽ ヽ i | || | /, -=ミ '´,.‐、ヾ ` ヽ | || } 〈 (_)ノ::: :::::`┴┴ '″ i | 勘弁してくれよ…… || j ´  ̄´ u レ'ヽ | 単に「大きく見劣りしなくなった」ってだけじゃねえか。 lハ|| u゚ , /| | j それに経済力じゃ圧倒的に負けてんだぜ? ! | u 〈 - 〉j / ル′ ', ___ l// | ヽ ィ_´_ __ヾi 、 rイ リ! ヽ └─ '"¨¨ヾソ 〉' j || / \ ` ,r┬‐ 、 / ! / r-仄iヽ / | | ``く ||/ / //| | ヽ、 __ / /i | ``┴- ._ / // | | i __| ハ | | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【9】 415 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/29(木) 12:53:43 ID:2QP7fQ4. [2/8] >>407 >欧州で自称「帝国人の末裔」が提督との婚姻を迫る事案… あ、簡単に人種判定できますんで。 ,イ⌒ > 、 //三ヽ `>、 //±±`< `>、 //=鷲≠= `< `>─ 、 /////// / ̄ ̄ヽ `< ) /⌒i. ////./髑三三二ニ=0 .`>─_.ノ 乂. ノ {/////王王王王/_{Y^ヽ─、 貴様が本当に我が同朋ドイツ人だというのならば、 / ̄ ̄ヽ 〈 .`<《王王王王./ィ‐ッz、 ))} } 教会で“聖石”に触れてみろ! / ̄ ̄ ̄ヽ } ヽ `==≠=´ 冖¨´ / ノ 》=‐ 、 〈 ̄ ̄ ̄ヽ } / .',:::: {__ァ ̄. |. | ミ`ゝ} } ._ゝ ̄ ̄`}′. / _ ',:: `_,─ 、 !. } ‘, リ´ |  ̄ ノ. ソニ |王三ニ≧、 ', 辷_ 彡 .ソ | .‘, 人 ミ ─ /三.└─z、 ヽ⌒/ ! T / 〉‐、 /.| .\___ノ|/)i:/ /i:i:ニ=‐- _ | .|\ { _イ | /.三| . /.//| /i:i:i:}i:{i:i:i:|i:i:i:i:i/i:i:i./i! ./\ `''一' | /ニ二ミ/⌒ヽ三二ニ=‐- _ ///《 /i:i:i:i:i:ノi:i:i:i:i:|i:i:i:i:|i:i:i./ | |ミ ≧≦───´─┐/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: それに艦魂なら一目でわかります。 _,-一'´ ,r'´ ,l `ヽ、 二=- _∠、_ /^| 、 \  ̄Z // , ..>、/ !'' \ ト、ヽ  ̄ヽ! ; ' / ! `ト、 、 ヽ ヾ、 ! ;' l 、_ ノ ! `l| !、 i ,〃| ; __ヽ、 ,ィ'´ ! ト i ,r‐-、 i l (;;;;ラ ゛ (;;;)フ`|!ト、 ! 嘘をつかないで下さい。あなたは日本人ではありません。 | ''テヽ `  ̄ i ヾ! ! `〈_ 、 ! ヽ_o'! 、> ! ヾ! ヽ、 _ __, / ヾ、ヾ、 ー - ... _ _|__ ヽ ´- / ヾ、` lllllll` ー -==':::::::::>` ー - .. 、 _ i:::::::::::::: ̄ ` 丶 _ ∠ i`` ` ー - .. 、 _ `ー' ` ー - .. 、 _ ,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ロ|二|;;;;;!iレl| /^ヾ`>ー - 、 ` ー - .. 、 _ /^ ̄二三//⊂⊃、ヽ三ミヾゝ、 ___,,〃 ` ''''':::::;;;;; _ ` ー - ..、 _ 〃 ̄ ` /:::::::イLl‐,.///:::8:::::ヾヽ\,..-一'´ ̄ ̄フ/::::::::::〃 ` ー - 、 _ニニフ ̄ > ー /::;イLl//´⌒´ ̄^ ̄`ヽy'::::::::::::::::::::::::/./:::::::::::::/ i = 、__ ! __[`ノ ,r'ー‐' ;イLl-//:::::::::;:::::::::::/⌒7´:::::::::::::::::::::::/. /:::::::::::::::i ! 、 、  ̄! ̄ノ  ̄`ー‐' イLl/::/::::::::∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/./:::::::::::::::::i ヽ `ー―‐〈 416 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/29(木) 12:57:01 ID:2QP7fQ4. [3/8] ::.::.::.::.::.::〃::.::.::.::.::.::.::.|::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\:.::.:\ /::.::.::.::.::.::.:{i :.::.::.::.::.: /:.:|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ::.:__ヽ ,′::./::.::.::.::.:: ::.::.::.::.::. i::.::|::.::.::.::.::.::.::.::.::|::.::.::.:∨/〉ハ ::.::.:/:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::./|::.∧::.::.::.::.::.::.:i.::.|::.::.::.::.| /::::.::. {::.:/: ::.::.::.::.::.::.::. |::.: /_:|:.:!_ノ::.. ::.::.::.::.|::人|::.::.::几::.::.::} ∨::.:.::.::.::.::.::.:i::./|.::/ ̄∨´ ∨::.::.::.::j/ |::.:ート│}}::/ /::.::.::/::.::.::.::|/´∨ _, |/| ::.::./ _,|_/iノ |.::./ ∠::.:;.:ィ´i::.::.::.::.::i::| 〃 ⌒゙ヾ |.::.:/ ィ⌒ヾ /:; ′ {::八リ::.::.::.::.::i::| {{. ん.ハ |/ んハ }} /イ ヽ∨ :.::.::.::.::::.::.. 弋.::ソ 弋.:ソ j えっと…… /:: イ::.::.::.::.::.i::.\ 、、、 、、、 ムイ . 帝國内でもこうやって、よく不法入国者を検挙してますよ。 //│::.::.::.::. |_ ⌒u ′ j::.リ …………自警団が。 ::.::.::.::.::i:|人 ) rー-'∨ ',::.::.::.::i:トく \ ′ `ァ‐-、\ -‐=≠ニヘ::.::.::.リ//\ 丶、 . イ┬‐-ヽ ヽ /////(__)∧::.::.:|/////≫┐`:ァz-<// j|_/ ̄´ ) ////////二ニ=-}::.::.:|/////人_j__厶く/////リ厂 ̄ |ヽ ////// ̄ │::.::|///// ハ////八 `Y |/} ///// Ⅵ::.::.:|//// ((⌒) | ∨////`‐{ マZ\ /\∨ |ハ .::.|/// │ ∨// l人 ∨/∧ . / `\ | \| ̄ |  ̄ //ハ /////} i \ { _____ | //////| / /////∧ _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ ヾ,i ,..., ' /ハ! しかし日本人の定義ってなんだろうね? ト、 '、_,ノ / ましてや混血進みまくりの欧州各国はどうしているのか……。 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【10】 417 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/29(木) 12:59:06 ID:2QP7fQ4. [4/8] >>410 >火力偏重主義と揶揄された帝國軍が欧州勢に航行能力を褒められる日が来るとは胸が熱い。 >対して中規模国と言われるような国のほとんどがロマン溢れる海防戦艦保有してて驚いた。 >「列強と名乗るには戦艦云々」と似たようなこと言って海防戦艦倶楽部とか作ってたら面白そう。 観艦式や航海演習で海自の重巡や軽空母を浮かべて国威発揚してますw | . \|/ || . | ̄| r| ─||─ . | ̄ __r─┴ュ__,,||_ . | | | ||l . | ---/ ̄ ̄ ̄`Yfffffffff . | r┴───r' 爪 ,.ィ㌻ /| -r≦]]][[[[||二|‐‐v}圦 ,.ィ㌻ ,.ィ=ミ| ¨7 ̄ ̄ ̄~ |二二fll込 ,.ィ㌻ /'人__ノ≧=- ¨|o o|_| | |~ヽ ,ィ㌻ {///ム ≧s。. r‐‐┬┴、___「」 ┴─r'-- ̄|]ィ㌻ / `ヽ//,} ≧s。 |C二C二|__ | | ̄ ̄`r‐‐ノ_コュ_∠ ∨,'| , -=ミ ≧s。Oニニ丁ー‐ |二|_| (\ .|‐f^\ \|=__/ Ⅷ| ((_ノノ ≧s。 __,|c={ | \) {ノ、____|\{二二廴== Ⅵ ≧s。廴_c=c=fコTT|__\_|__/ _ノ_ ',|  ̄ ̄ / ;  ̄ 7 | __{─────  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| __,,...、、、、、 -----──=  ̄ ̄ !-------─  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ワイワイ… ガヤガヤ… ∧ ∧ ι ̄)∩ [二%ア∩ .[三%ア γ⌒ヽO∧ ∧ ∠コ ∧皿 ι ̄) γ⌒ヽ ∧ ∧ ∧皿 ∧ ∧ ∧ ∧ [二%ア [三%ア (,, )∩(,, ) ( ,,) (,, ) ( ,,) (,, ) ( ,,)∩(,, ) 「あれが”アシガラ”か。すごいね、大きいね」 「こんな大きな軍艦を持ってるのは北欧…いや東欧まで含めても我が国だけだよ」 「今回は空母はいないの?」 418 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/29(木) 13:04:13 ID:2QP7fQ4. [5/8] ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ / ,. 、 / / ,.〃´ヾ.、 / / / |l ', / / ,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 我が国と日本は祖を同じくする、血を分けた兄弟国であり―― l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. 'r '´ ',.r '´ !| \ l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ | | .| | | | | | | | | | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ,、-'´ -‐'''"´イ /-―‐、 / /ミ、/彡! ヽ / / /‐―z'=| ', / /| / | | ', i | / | / | |! l.,、-! /ニ|/ ,||-| l ',,= i /´, Tヾ ィ-ァ- ! l そうなんですか? / -| /ヽ-'| じ' | l (在欧邦人の)学校じゃ「昔から極めて親しい間柄」とは教わりましたけど……。 l (! /` ー' ´ ヽ- イ l ヽ、」 / l | .l r'´ l ハ / | i . r┘ l ヽト-、._ ,、-‐――-、_,ィ/ |/ ┘ r-、ヘ└‐‐‐`‐‐、..._,,、r‐'-ュ___ ヽr┘ `ヽ,:::::::::::::| |:::::::/::// / l -' ‐--、_\:::::::ヽ'、 ヽ!// `''i_ _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ さあ? だが誰も困らんどころか我々にとっても都合のいい話だ。 ヾ,i ,..., ' /ハ! 黙って聞いてろ。 ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【11】 419 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/29(木) 13:11:20 ID:2QP7fQ4. [6/8] >>411 >つまり完全に、海上を移動できる砲台のような船なので・・・。 解説ありがとうございます。 さすがにバルト海には深海棲艦はそうそう入ってこれないでしょうから、きっとウラル戦線で活躍していることでしょう。 , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 バルト海にもしばしば小物が入り込んだり自然発生することもあるが、 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン その場合は二等駆逐艦や水雷艇の仕事だな。 ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ こっちの二等駆逐艦は太平洋と違って楽ないくさだなあ。 r‐ 、 , -‐ォ | \ / | | -――- | | / 海自 ヾ | ……各国の領域が重なる海域だから、色々と面倒だぜ? l/ ー' 〃ー' `, 「自国の漁船を守って他国の艦とと睨みあい」なんてよくある話さ。 i - - ', 正直、見敵必殺できる深海棲艦相手の方がよほど気が楽だね。 |  ̄ ̄` ´ ̄ ̄ i i ∪ |__ , -―- 、 ヽ r――┐ / ! __,r‐、 ヽ ` ̄ ̄´ { ! / ノ 〈 > | \ ,.-ノ / / γ´ >、 Υノ / {__ ! !;.-' / \ | イ | _\ _ _/ _.| | | >  ̄ ̄ ̄ < || | レ´ 海自 \ 」| ∨● ―‐ ∨ 増援でウラルに回されることだってちょくちょくあるしな。 | ト―┐ u } 、 ヽ_ノ / >- ―'''‐- 、 ∠_ | <⌒>'' ̄⌒7 /  ̄ _ ―''⌒ /| ― ̄  ̄''''―‐一' | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【12】 >>425 >>我が国と日本は祖を同じくする、血を分けた兄弟国であり―― > >これ、フィンランド側が自国民向けにしてるプロパガンダですかね ですね。よくある手ですが、まあ無益どころか有害な軋轢を減らす手段としてやって損は無いでしょう。 ____ / \ / ─ ─ \ まあ人口360~370万で面積約34万k㎡だから、土地なんて余ってるだろうしね。 / (●) (●) \ ……いい土地はさすがにだけど、選り好みしなければ。 | (__人__) | \ `⌒´ ,/ / ー‐ \ >一瞬、某国や某国の海外在留人の末裔が擦り寄ってきてるのかと思っちゃいましたw >彼らが民族としての主張ができるほどまとまった数で残ってるとは思えませんが >特別待遇な日本人に対して憎悪と羨望の炎を燃やしてるんだろうなあ う~ん、流民同然の立場になって既に130年近く経ってますからねえ。 その間ろくに教育も受けてませんし、そもそも日本人の絶対数が少ない上に一部を除いて自治区に引き籠ってますから、 そうそう目にする機会が無い。 果たしてそういう感情というか知識が残っているかどうか……。 (まあ目にすれば嫉妬くらいはするでしょうが) ,、-'´ -‐'''"´イ /-―‐、 / /ミ、/彡! ヽ / / /‐―z'=| ', / /| / | | ', i | / | / | |! l.,、-! /ニ|/ ,||-| l ',,= i /´, Tヾ ィ-ァ- ! l 外に出る連中なんて、公務・留学・商売の何れにせよ基本上層だからな。 / -| /ヽ-'| じ' | l . 黄人がたむろする様な場所には縁が無いよ。 l (! /` ー' ´ ヽ- イ l ヽ、」 / l | .l r'´ l ハ / | i . r┘ l ヽト-、._ ,、-‐――-、_,ィ/ |/ ┘ r-、ヘ└‐‐‐`‐‐、..._,,、r‐'-ュ___ ヽr┘ `ヽ,:::::::::::::| |:::::::/::// / l -' ‐--、_\:::::::ヽ'、 ヽ!// `''i_ | | 公務は提督や外交官といった高級官僚、留学は国費や金持ちのエリート留学生、 | 商売は大手のエリートビジネスマンや羽振りの良い中小経営者が相場だからな。 | ……まあそれ以外にも寄港した一般自衛官や船乗り等もいるが、彼等は活動する時間や場所を制限されている。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,テ:::''::::''^":::"'::::"::''::i,,ノi,、 ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'〃 `ゞ;:::::::::::::;rー-、;;;;;;::::::::::::::::::::::::::ゞ `く::::::::::::::/ ゙゙゙゙'''ヾヾ'゙゙"〉::!' ゛ミ;;::::::::::::::> ヾヽ 〈::! ヾ;;:::::::::/,、_ ヾ、Y` y、:::/ ,r三ニt、_, ,ニ'_"^`トヽ.、 そもそも外に出る連中は、少数だけあってみな「弁えて」いる。 ! 'i|:| ̄l| ``゚'` |;==,イ`゚'ノ ̄/`ヾ、 無駄な誤解や軋轢を生む様な場所にふらふら出歩かないよ。 〈 ン|:l  ̄ ̄ ̄" ,トー‐-イ `. 揉め事相手は黄人に限らんし、その可能性の方がはるかに低い。 `ト|;l ! ! 寧ろ処理も“楽”だ。 i l|;; 、,! ,! i ヾ;;,, 、__,,,,,,_. / _,i. ヾ;;,, _ ` / ,i `ー-ヾ;;,, ,;i|i;, ,イ ,i::::::::::::::::::::::ヾ;;iiiillll|||||li' |ー、 ,i::::::::::::::::;l ̄l:::l |:| l、,l |:| l:::::i、 436 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:49:27 ID:ORI96z.M [4/18] ,. --───- .._ ,. - / _ `ヽ / ,イ `ヽ ヽ ' / / | \\ \` ,.`ヽ`ヾl /,.イ ! | ヽ ヽ ヽ \l\ | ,.'/:::ハ V ハl ヽ|: i i i ` ヽ::\ //::::::::l ゝ、_\ \ |: │ l |: | |::::i∧ i:::::::::::,ヘ \ __ゝ-ヾ!`/.ニl‐/、/|: | |:::/::::ハ i::::::::,イ `lー'イしi` jノ !し'`レl `| ノ ヘ::::::::::} ──だそうですよ?提督。 i::::::iハ lヽ ゝ‐' / ゝ- ' ノ/ イ:::ハ ::::: l 無暗に歩き回って、いらぬ騒動を起こしちゃダメなのです。 ゝ.| ゝ. ヽ!、/// ’ /// 'イ /::|:: /:::/ lーr` r_ - _‐, U-'イ::|: : |: 'イ | i:ゝ .. ,. ' j:_;ハ:: ヽ | / /::: /_:_>‐ ´ / ヽ!:: |:: ヽ / /r‐' ´ / l | ,. イ / ` <::\ \ ' /: | /l j/ / .. --、ゝ、 \ /! /:: ハ/ /´ / / ハ ト、\__`ゝ // /_:l´/ / , ' // /::::Y:::ヾヽ ,.' / /ヽ:| | / ::::/:::! , - __─ _-'-、/|::: | | i ::i ト z ヽ|.:/::::::/::::::i /rォ└┘└┘/ :|::: リ l ::| :|: : : : |-===─_>' : : : : : : : : : /:::ハ: / ゞ<二二ゞVヽ'三三三/: : : : : : : : : :/:::/ j::/ |三三〆:/ゝ'介三三/: : : : : : : : : :/ ノ / |三i/::/:/三| |三/: : : : : : : : : :/'´ V し':/ / 三| /: : : : : : : : : : : / iヘ/ 三三::/: : : : : : : : : : : :.:∧ /: /,、 三:/: : : : : : : : : : : : : :/三\ ____ _,、r'´:::‐、`ヾ‐、`丶、 /:::::l、:{⌒ヾヽ::ト、:ヽ:::::ヽ //!:::i:l:!::ヾ、::::::ヾ::!`ヽ:ヽ:::::ヽ 〃:!:l::::l!:ト、::::liヽ、:::リ:!::i:::ヽ:ヽ::::i i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:、:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:! l!::!:!:iト:::!:i:j/代トト、l:ハ::升ト!:l::!:!lj だが断る。 li::l::N{:ヾVヘ「 ̄` lハ ソr‐テハ!:l/ !:l!:ト、l::l{` ! j川/ ヾト辷N! ‐ノ !:l/ Yl:ト、 ヾ==r ノ/ iN \. ` ニ′/}' 処ァ 丶、 / ノ ̄´"''‐ 、 `¨´| _rく /癶V⌒!=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| __,、=T下、``ヽ /‐''"_, -ヘ| | /「 ̄´ ヽヽ \ ヽ/ ´ _,,厶ヘ ∧=、、 |八 \ __/ _,)ヽ___/ ヽ ``=、、 ∥ \ ! V´ ̄:::::/ _,ノk>、`T!::::::":::\_ ∥ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【13】 439: 1 ◆WeAPMvKLVc :2015/10/30(金) 14:51:42 ID:ORI96z.M >スヴェレージ級海防戦艦がうらやましい。曲がりなりにも列強の準弩級戦艦とかに対抗するために >排水量を増やしてスウェーデンの技術の粋を凝らした戦艦で、設計時に対巡洋戦艦を意識しているから >外洋行動もできるのはバルト海でこいつくらい。 すごいけど扱える提督の数が…… スウェーデンの提督誕生数は年に6.48人。 うち戦艦艦長級:0.0324、巡洋艦長級:0.648(上位0.1296/下位0.5184)、駆逐艦長級:5.832(上位1.296/中位1.944/下位2.592)。 ↓ 予備役の確保なんて考えずに戦艦・巡洋艦長級は40年、駆逐艦長級上位は32年、同中位は24年、同下位は20年使うとして、 戦艦艦長級:1.30、巡洋艦長級:25.92人(上位5.18/下位20.74)、駆逐艦長級:139.97人(上位41.47/中位46.66/下位51.84)。 計165.888人。 ↓ 自然死や戦病死、戦死による途中退役を20%(戦艦艦長級は10%)として、 戦艦艦長級:1.17、巡洋艦長級:20.74人(上位4.15/下位16.59)、駆逐艦長級:111.97人(上位33.18/中位37.32/下位41.47)。 計132.84人。 ↓ 結論として、現役提督数は── 戦艦艦長級:1人、巡洋艦長級:20~21人(上位4/下位16~17)、駆逐艦長級:112人(上位33/中位37~38/下位41~42) 計133人(※損傷艦も含む)ってとこかな? ★ただしあくまで定数と言うか期待値。 フィンランドより損害率が多いのは艦隊が質量ともに強力でかつ外洋にも展開できるから、より働いているせいでしょう。 (フィンランドではこれを海自が代行させることにより、対外的な地位と発言権を維持している) ……もっとも列強やそれに準じる大国から見れば、しょせん「後方警備」に過ぎないのですけど。 ──で、肝心のスヴェレージ級ですが常備6,852トンと軽巡としては重く、軽巡艦長級でも上位層しか扱えない。 つまり戦艦艦長級(1人)、重巡艦長級(3人)の他は、軽巡艦長級16~17人のうち数人(3~4人)しか扱えないんですね。 (ちなみにスヴェレージ級以外の海防戦艦(装甲巡洋艦も含めて)がいかに大改装をしているとはいえ、 軒並み艦齢40年近く召喚困難。フィンランド程ではないですがやはり艦で苦労してます) 440 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:51:53 ID:ORI96z.M [8/18] , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ いや、瑞国の軽巡艦長級のメインは“ゴトランド”だが、あれは結構強力だぞ? |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 . 特に砲撃力ではこちらの軽巡を優越しているからな。殴り合いでは厄介だ。 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン 高速戦艦で「ブン殴る」ならともかくな。 ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ ,-‐-、 ,..、ヽ ,-―-、 ,. ' ヽヽ.i、 ヽ 、 , ' iヽヽ!i ヽ / /!i ̄ ´ヽ i ヽ /, , i i ヽ.iヽ i : ::ヽ ,...、 ,-、 i' ./! i ! ! ヽ!、 :: ::i: ! でもそれを言ったら向こうもこっちの重巡や空母、 ヽ、Y / ! .i !_!iー--‐ 'ー=,-ヽ :::::ヽ! それに魚雷を警戒してますよ。お互い様でしょう。 ヽi ,...!.-'"ヾ! .:i !~ト'`i .!ヾ"丿i': :::::/ i ! r‐―'-!.::!.i ヽ..ー' ー`‐ 'i:::::::::i ヾ ! i― '!:::ト| i i::::/!:!-、 i ヾヽ ヽ:!ヽ ,...,,,__,,,.....、 !::/、!':::/ /! ヽ ヽj、!、!ヽ._!、,'____,,..ヽ/!/ ヽ'""i / iヽ i ! 、ヽ=,ヽ--‐''i r‐-i i_,/..、 . / iヽ 丿ノヽ ! ヽ i i i i / !―'、 / i ヽ_,i´! ヽ、 ヽ.i !.,.// i - / ,..-―、 ./´ ヽ' / i. ー 、 i iーi ' / / ヽ i ヽ ヽ j i iヽ`! ! / _____,,,.... -‐'' ヾ ! ,,..-‐'" ヽ ,! , iー!iiニ!! i i_ノ i' i ヽ、 _,,. _,, , i ! ヾi`!´ i ,i ! ! ヽ ,,_,,.-―''" i ' / ,! i! ! i ! i i ! / , i i ! i i i ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【14】 465 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/01(日) 15:15:55 ID:zvWtEpKs [1/12] >>461 >フィンランド海軍ガバガバやん 迷い込んだ(或いは自然発生した)はぐれの深海棲艦を相手にするだけなら、これでもまあなんとかなるかもですが、 バルト海では大半が人(それも「外国の」)相手ですからね。潜水艦ではちとキツい。 おかげでまとまった数の有人艦を整備しなきゃですよ。特設艇レベルとはいえ結構な負担です。 でも仕方が無いです。まさか海自に海上警察権を完全委任させる訳にはいきませんから。 ,、-'´ -‐'''"´イ /-―‐、 / /ミ、/彡! ヽ / / /‐―z'=| ', / /| / | | ', i | / | / | |! l.,、-! /ニ|/ ,||-| l ',,= i /´, Tヾ ィ-ァ- ! l 既に二等駆逐艦は共同(フィンランド側の担当者を乗せて)で / -| /ヽ-'| じ' | l 外国相手の海上警備やってるけどな。 l (! /` ー' ´ ヽ- イ l つーか、むしろそっちの方が(二等駆逐艦の業務として)メイン? ヽ、」 / l | .l r'´ l ハ / | i . r┘ l ヽト-、._ ,、-‐――-、_,ィ/ |/ ┘ r-、ヘ└‐‐‐`‐‐、..._,,、r‐'-ュ___ ヽr┘ `ヽ,:::::::::::::| |:::::::/::// / l -' ‐--、_\:::::::ヽ'、 ヽ!// `''i_ , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ あ~、漁船の保護や取り締まりでスウェーデンやバルト三国の同業と |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 「睨みあう」なんて日常の光景らしいな。 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【15】 472 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/01(日) 20:44:04 ID:zvWtEpKs [3/12] >>467 >空母適性のない重巡艦長が無理やり召喚した特設空母ではなく >空母適性のある重巡艦長級がメインで運用してる軽空母ではどうなんだろう >運用法とか、大局の中での運用のされ方とか、現場の評価とか あ、いえ、もちろん現場では評価されてますよ? 軽空母はもちろん護衛空母も。 ですがしょせん1隻2隻の話ですので、「全体から見れば~」なのですよ。 列強・大国各国の保有艦数が多く、一艦当たりの価値が落ちているから尚更なのです。 | | あと空母を運用する際に問題となるのが、その護衛だ。 | 別に空母に限らず大型艦を運用する際には常に問題となるのだが、空母の場合は(その脆弱さから)「特に」だな。 | 同じ提督が空母と護衛艦を同時運用できれば問題ないのだが、同時運用可能な艦が「駆逐艦1隻」なんて例が珍しくない。 | 酷いとこれが水雷艇だったりゼロ回答だ。 | そうなると別に駆逐艦(別の提督)を付けなきゃならんのだが、最低でも1個駆逐隊は必要だから、俺達(海自)みたいに | 所帯の小さいとこには結構な負担だ。 | 加えて軽空母や重巡艦長級の護衛(共同作戦)となると、相応の提督でないとかえって足手纏になっちまう。 | まあよほどの状況でなければマイナスにはならんだろうが、空母の能力を十全には活かせないだろうな。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /:::::::::::::::::::::::/:::::::::::`,:::::::::::::::::::::::::ヽ //::::::::::::::::::::::/::::::Λ:::::::`:::::::::::::::::::::::::::` , / ´:::::::::::::::::::::::/:::::::::l l::::::::::`::::::::::::ヽ::::::::::::::', /:::::::::::::::::::::::::,'::::::::/|l l| ',l`,::::l`::::::::::::::::::::::::::::. /:::イ::::::::::::::::::::::/l:Yl:l l il l| ';:l V::::::::::::::::::::::::: /:://::イ:::::::::::::::::ノ lノ Y ! ,.zニ';lニムV::::::::::::::::::::l 極論、空母の代わりに水雷部隊(軽巡1隻+1個駆逐隊)を運用して . l/ .:/.:::::::::::::::::::Y--==ヽ ィエ:::ツァ/::::::::::::::::::::::l 「1人艦隊」をやってもらった方が面倒がないんだよな。 / .::::::::::::::::::l:lzェ:::ツヽ イ::::/ l::r ヽ::::::l そりゃ空母がいた方がいいに決まってるが、こっちでも相応の戦果は . .::::/ lハ::Λl' : l/ l人 } }:::::l 上げられるし、何より運用単位が増える。 . l:/ l! l::{ ', ノ ノ fノ//リ 俺達(海自)みたいに所帯の小さい組織にとっては、結構考えちまう . ! !' Ylゝ, ヘ:) ´ l´// 話なんだよ。 ト、, ,. -- ., ノ::イ 从 ノl/ Y>_r-、 ´ l > " ̄ | ll }. /--fnヽ--< l tfTi| { ll {> < l fj| l/´ \ "ヽ . } l)リノl l ll l ̄Λ l lll/ λ `, l / LY」 l ll l / l ./ イ / 々.,_l__ l .:________ l ll l/ ト、l /  ̄ } ィN> ィN></// ̄ -=.,l ハ \ l rY(i "---´ ト _ィN>≡≡≡≡≡<'" \ /, ´ゝイ ヽ ___、 }≡ ≡≡≡< / K ̄ ̄ ̄フ) /--イノ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ 【軽空母艦長級の器と空母運用時の編成の目安】 ┃ ┃ ・上位:17,000~18,000トン。 ┃ → 軽空母×1(龍驤【10,600】/瑞鳳型【11,200/13,440】/龍鳳【13,260】/千歳型【11,190】)、護衛艦3,740~7,400トン ┃ ┃ ・中位:12,000~13,000トン。 ┃ → 軽空母×1(瑞鳳【13,440】/龍鳳【13,260】) ┃ → 軽空母×1(龍驤【10,600】/祥鳳【11,200】/千歳型【11,190】)、護衛艦800~2,400トン ┃ ┃ ・下位:9,000トン。 ┃ → 準軽空母×1(鳳翔【7,470】)、護衛艦1,530トン ┃ → 護衛空母×1(神鷹【8,750】) ┃ → 護衛空母×1(海鷹【6,800】)、護衛艦2,200トン ┃ ┃ ┃ 【重巡洋艦艦長級の器と空母運用時の編成の目安】 ┃ ┃ ・上位:17,000~18,000トン。 ┃ → 護衛空母×1(鳳翔【7,470】/大鷹型【10,698】/神鷹【8,750】/海鷹【6,800】)、護衛艦6,300~11,200トン ┃ ┃ ・中位:12,000~13,000トン。 ┃ → 護衛空母×1(鳳翔【7,470】/大鷹型【10,698】/神鷹【8,750】/海鷹【6,800】)、護衛艦1,302~6,200トン ┃ ┃ ・下位:9,000トン。 ┃ → 準軽空母×1(鳳翔【7,470】)、護衛艦1,530トン ┃ → 護衛空母×1(神鷹【8,750】) ┃ → 護衛空母×1(海鷹【6,800】)、護衛艦2,200トン ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 473 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/01(日) 20:44:43 ID:zvWtEpKs [4/12] <軽空母の運用法> | | 基本的には如何なる事態にも対処できるよう、艦載機をバランスよく積んで「味方の艦隊を支援する」ですね。 | 例えば索敵一つとっても大幅にカバーできる、範囲広がりますから。 | ……後は少々不本意ですが、「象徴」として海自やその受け入れ先であるフィンランドの国威を高める事ですか。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ' |l \|/ l| ' |l__|__l| _ |ム __ {::::::::} ノニニニ艾ニニ≦≧=========才く::::::::::|=弍==== /⌒寸く寸}  ̄´ ___ |\ 〉:::/ / ∠ \\\) /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ 八 寸¨¨´ ) 人ニニニニ7´¨,´ /:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i\ .}寸¨ ̄´ ノ /  ̄7¨´ , /:i:i:i:i:i:i:i:/:i{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\ / 寸二7 ./ , , .:i:i:i:i:i:i:i:i:i{ーV:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iム / {:::::::} { , :i:i:i:i:i:i:i:i:ハ V小}寸i:i:i:i:i:i:V .|:::::::|_ | 人 ,{:i:i:i:i:i乂:i八 }イ,匕苡V:i:iV |lT T T| . 圦. \ 八:i:i:i:〈《ィ笊 乂Vソ V:i:{ .|l.|/|\|| \ \_ ,V:i:i:ム仗ソ 小l |l.| | || \ } ¨ヽ.,V:i:i人 ` /:i:/ .|l.| | || \ / ,V八:辷 ´ ` /|:i/ .|l.| | || 寸...::/ ,/ 才:i:i:}≧≦ / |l.| | || .|::::/ ./ ,/ .v| ノ才 |l.| | || 八/ .l7//, /ノ / Y:|l.| | || \ Y7 '彡/ | }:|l.j / // / ∠二',二ミー- / /:../:|リ / // ……どうやら海自ではそれ程積極的というか攻撃的な運用はしない模様。(まあしょせん1隻ですしね……) 474 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/01(日) 20:45:20 ID:zvWtEpKs [5/12] <軽空母の大局の中での運用のされ方> , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l ん? 基本的に俺達(海自護衛隊群)と変わらんぞ。 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ 「第二線や第三線での警備・護衛活動」だ。 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ /// / /〃 u| ト、 \ \ ヽ / //// / / ! ヽ l \ヽ\ \ ヽ 〃 // / //|/ iヽ! ヽ! \|\ 人 ', |/ i/ ル' j ,. --' ヾ`ー==--ヽ ヽ i | || | /, -=ミ '´,.‐、ヾ ` ヽ | 第一線…最前線!? || } 〈 (_)ノ::: :::::`┴┴ '″ i | おいおいおい、たかだか重巡と軽空母各1隻を保有している程度の、 || j ´  ̄´ u レ'ヽ | 40隻にも満たない艦隊(*)を投入したところでどうなるよ? lハ|| u゚ , /| | j 一戦で壊滅するのがオチだぞ。 ! | u 〈 - 〉j / ル′ ', ___ l// | ヽ ィ_´_ __ヾi 、 rイ リ! ヽ └─ '"¨¨ヾソ 〉' j || / \ ` ,r┬‐ 、 / ! / r-仄iヽ / | | ``く ||/ / //| | ヽ、 __ / /i | ``┴- ._ / // | | i __| ハ | | ※ ローテーション、損傷艦等を考えると、実際に動かせるのはこの数分の一。 更に(本格的な海戦は厳しい)二等駆逐艦を除外すると……。 475 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/01(日) 20:45:58 ID:zvWtEpKs [6/12] ……どうやら最前線は海自の関知することではない様ですね。(というか列強の独擅場) ま、そうでもなければとても消耗に耐え切れないでしょうから無理ないですが。 | | ……ちなみに帝國海軍の場合、満期(10~16年)で現役を退ける駆逐艦長級提督は同期の4割ってとこです。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /. ̄ ̄ ̄ \ / ⌒ ⌒ \ / ( ー) (ー) ヽ | u ___`___ | ヽ、 `ー '´ / ⊂⌒ヽ 〉 く /⌒つ \ ヽ / \ ヽ / | | 途中脱落した6割ですか? いえ、全員が死んだ訳じゃないです。 | 自然死や戦死・戦病死の他、負傷・罹患による退役を含めてもせいぜい「その半分」ってとこですかね。 | ……ま、残りの半分にしたところで大半は何度も死地を潜り抜けて(=乗艦の沈没を経験して)の引退ですが。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄\ /_,ノ \ \ / (ー) (ー) \ | ' | ,'⌒ _ \ ⊂ニニ⊃ / ヽ_ノ / \ ____ / \ / ─ ─ \ つまりその10~16年の間に駆逐艦長の3割前後が、 / (●) (●) \ 死ぬかまともに戦えないレベルの怪我か病気持ちかお。 | (__人__) | \ `⌒´ ,/ / ー‐ \ ま、まあ娑婆の一般人でも同じ期間に1割弱死にますから……。 476 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/01(日) 20:46:32 ID:zvWtEpKs [7/12] >そもそも軽空母の戦力評価基準ってどうなんだろう >商船改造で速力や防御力に問題のあるけど正規空母並みの搭載数を誇る飛鷹か、 >初めから軍艦としてつくられた龍驤・ちとちよ・瑞鳳とか >ぶっちゃけ用途次第で純粋な上位互換というわけではないんだろうけど あ~、飛鷹型は準正規空母扱いです。(>>397でも他の特設空母と分けてます) 正規空母と軽空母と(飛鷹方を除く)特設空母の違いは、艦のハード的な性能ももちろんですが、 最大の点は「艦載機の管制能力の差」でしょうね。 艦魂空母の艦載機は艦の附属物ですから、まあ無人機とかファンネルみたいなもんです。 .. -―‐- 、,、 ‐  ̄ `丶 / / ,/ \ \ 〃/ / ノ ヽ \ ヽ ヽ 妖精さんが搭乗しているので自己判断能力を備えていますが、 / / / // l / '´Τ丶' ハ ヽ 本体である母艦の影響下にある事に変わりないのです。 / / / /⌒l l ハ ト、 | ト、', その影響が薄まれば…届きにくくなれば、その分能力も低下します。 l / / / /-リ 斗- 、ノ | !::ヽハ. そうですね、生身で高空に上がった様な状態になりますか。 レ',{ l | / r'ハヽ. / 'r てヾ / l:::::::ヾ /::∨{ l ト トク V ト -イ/ ハ/::::::::::::} V::::::ハ ト、ゝ´ ′ ` ーイイ i }::::::::::::ハ \::V\ 丶. Τ ̄j -=イイ l /:::::::;ィ' 、 /ヾ / / l>`‐r ´ ノ| ト、/::/ l ヽ / / / /,.ィ´ {j // / ヾ、 ! \ / / // } {レ′,' ! /⌒V | 、 \ , - ´, - ´ /{ヽレ'ハ / { ヽ. } | 、 ヽ / /´/ ,.イ ト、\ヽ| vヘ ヽ_ ニヽ/ ∧ ト、 \ / / /{ / / _,jヽ`ヾ ヽ ', } r :´ : : : : }ヘ´ ヾ、 \ ヽ レ' / ∧イ / /{ヽ\` j V: : : : : : : : : :\ \ ヽ / / | / ∧ヽ \ }∧ヽ: : : : : : : : : : :`7 ヽ } / / レ' / ヽハ ヽ、 l: :ヽ7二コ l二コ l二/ V / l / / / く \ \ / : : \: : ヽ: : : : : / / /ノ | l{ / / /: : ヽ ヽ/: : : : : :ヽ : : \: : } / ハ | |ヽ./ {、__ / ヽ: : ∧_,/: : : : : : : : 〉: : : :`7 / / ハ 丶! 丶、_ - ´: : : : : : : : V: : : : : : : : /: : : : : ヽ/ / } 477 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/01(日) 20:46:45 ID:zvWtEpKs [8/12] | | 正規空母と軽空母と特設空母の差は、その管制能力の差でもあるんだお。 | ――ま、誤解を恐れずに極限しちまうと「対空システムの差」みたいなものかお? | だからアップデートしないと新型機を扱えないし、分を越えた機体はそれこそ改型や改二にでもならないと扱えないの。 | 特にちゃんとした空母(正規空母・軽空母)と特設空母では、防空システム艦と短SAM艦くらい違うんだお。 | ……まあ短SAM艦でも極めればESSM運用艦になって、ターターやテリア扱うような初期型空母なんて圧倒しちゃうんですけどね? \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ / ヽ、_ \ /(● ) (● ) \ /:::⌒(__人__)⌒::::: \ | l^l^lnー'´ | \ヽ L / ゝ ノ / / | | いや、そんな事できるなら最初から素直にイージス艦(=高レベルの正規空母)に乗れよ! | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄, ,不:::く`ヽ;::、:::`丶 ハ:l::;;ヾ:ヽニヽ:ヽ::、ヾヽ ,':::i:トヾヽ::ヽ:トヾ、ヽヽヾ`ヽ l::i::|l::卞ムヽ:;ヾY.ェYl::ト::ヽ |::l::ト;:::Kさ'く:::f ,` リヽヾ', ';:';ヾトヽu `r'- 、 u|::ト`、 ヾヽヘu |';二::! 入', `トk ヽ、zソ ./::| ヾ ___._,r、 Y:j` ‐ 、 ー´/ トj /`ヽ_j'、_ノ ̄l!'´ヾ- 、_`_¨ 」、 ∧ ,ノ Yヽ l ヽ 7ヽ~ヘヽ.、 /-'´「 ヽ ヽj_. l ト、 /〃ハ | ヽ `ヾ 、_ r'´, イ ヽ、 `,__,ィ、__)| l ヾヽ∧'〃ノ゙ヽl ヽ ヽj`ヽ / '´ ト、 Yrイ ∧l ', ヽ Tヘ', l _..ノ l j ', ,′ .}、二ィ } / l ヽ ', |、、ヘ. | \ / }. ヘ i トz'_ノ,イ | ',. ', l、ヽヘ | | j/ l | ノ \¨7/ l ト、 ヾ 、ヽ ',.l lー- // | ゝ─'-- -r-`' l ',.ヽ ヽ ヽヽ! | ̄ /j l 478 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/01(日) 20:47:06 ID:zvWtEpKs [9/12] ……でもそんな特設空母も英国の護衛空母よりは立派だったり。 | | ……いえ、そもそもあそこ正規空母もアレですから。 | 機体ももちろんですが、艦の方も“ア―ク・ロイヤル”より前は酷いもんですよ? \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄, /⌒Yニニニニニニニニニニニニニニニニニ={ ヽ__ /¨ /ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ∧ .} \ 斗=≦ λ__ノニニニニニニニニニニニニニニニニニニニヽ__/=l≧=- 斗=≦/ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ=lⅥ {ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ} Ⅵ マニニニニニニニニニ∧ニニ=/\ニニニ//ニニ>/ニニマ マニ{ ``<ニ\ <ニ/ マニ/ \/ ./ニ/ //// /ヽ≧__¨¨ `′ ___ >< ‘, / | |  ̄ ̄./  ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄l | | ‘, 〈 | | / ヽ / l | | 〉 ‘, | | ll /┬―┬ヽww/┬―┬ , | | / . ‘, | | lV 乂__ノ 乂__ノ ∥ | | / . ヽ | | { レ/ | | / / | ', / | \ / / ', { \ \ / / 〉> ⊂⊃ イ l 〉 } 〈 〈 /ヽ |  ̄|  ̄l  ̄ | |/ハ / / \ \ 〈/7≧=- |_ l__ |-=≦/} / / ≧=- \ \///¬=ニVニ/¬‐=// /-=≦ ///l 〉′ マニ=/ { ////∧ ///人 ({ 从(/////∧ ///////从 ノ ∨/////∧ //////// 丶 イ ∨/////∧ ////////l ‘, / ∨/////∧ ./////////ト ‘, / / ∨/////∧ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【16】 544 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/05(木) 13:51:20 ID:pO5Fj2Ao [9/13] >>529 >>しかし日本人の定義ってなんだろうね? >たしか、日本国憲法第一条に拠れば、「天皇により統合を象徴される国民」ということになるような…。 >米製憲法なのに、なぜかここだけは妙に的確な表現。 | | ま、四代百年はダメだろうよ。最低でも五代目からでは? | 東洋では「財は一代、衣は二代、食は三代、品は七代」といったか? | 文化に表面だけでも染まるには三代、真に染まるには七代かかるのだよ。 | もちろん、かつての祖国や同民族との繋がりを断った上でな。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //±±`< `>、 //=鷲≠= `< `>─ 、 /////// / ̄ ̄ヽ `< ) /⌒i. ////./髑三三二ニ=0 .`>─_.ノ 乂. ノ {/////王王王王/_{Y^ヽ─、 / ̄ ̄ヽ 〈 .`<《王王王王./ィ‐ッz、 ))} } / ̄ ̄ ̄ヽ } ヽ `==≠=´ 冖¨´ / ノ 》=‐ 、 〈 ̄ ̄ ̄ヽ } / .',:::: {__ァ ̄. |. | ミ`ゝ} } ._ゝ ̄ ̄`}′. / _ ',:: `_,─ 、 !. } ‘, リ´ |  ̄ ノ. ソニ |王三ニ≧、 ', 辷_ 彡 .ソ | .‘, 人 ミ ─ /三.└─z、 ヽ⌒/ ! T / 〉‐、 /.| .\___ノ|/)i:/ /i:i:ニ=‐- _ | .|\ { _イ | /.三| . /.//| /i:i:i:}i:{i:i:i:|i:i:i:i:i/i:i:i./i! ./\ `''一' | /ニ二ミ/⌒ヽ三二ニ=‐- _ ///《 /i:i:i:i:i:ノi:i:i:i:i:|i:i:i:i:|i:i:i./ | |ミ ≧≦───´─┐/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【17】 545 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/05(木) 13:51:33 ID:pO5Fj2Ao [10/13] >>530 >欧州は大国も小国も、外交がすごい厄介そうだなあ >アジアで一人勝ちしてる帝国をみたらふざけんなってブチ切れそうw 英国ですらあれこれ苦労してますからね…… >そして厄ネタが降ってきたわけだけど、ヒューズさんがちょっと前に退役したら云々と死亡フラグ立ててたから心配だ _ ゝ / /レ,"-_ / ヽ /ミ/`/ヘ,,,,,, = , -――- 、 / ヽ ,rV-._/ """ヾ< 三 ふ、俺は娘の結婚式を見るまでは…… / `′ ね l /ハ}/'/ヽ ミ ゝ ――いや、孫の顔を見るまでは死なないのさ。 ./ ッ j. いリ7" ̄ヾl r_‐'==、 ミ / ま、俺の目の黒い内は嫁になんてやらんがな! l 可 エ う /--―‐'7、!/`ー- '7ー{´ ̄`ヽ. ,く/ l 愛 リ ち. ト、 __,/  ̄:. l. / | """/ `ー一'´ 、 , ' ~~、 | い シ. の l .:.: .:.:.:.j l / .l _ 〈_ """ /- 'ヽ. | | | lノ , 、 |. で ア j .:.:.: l.:.:.:.:/ / 、 ヽ._ー--‐j / /ヽ| ̄∪ ̄|`イ 丶 l し ` . / :.:.:.: l:.:.:/ / |.ヽ ,;;;;;;,, ̄´ /' ,'.:.:.:| `○" | 丶 ヽ ! ょ ./ :.:.:. ノ / l l`ー-''-‐'´ / /.:.::..| /i iヽ | ヽ ヽ ヽ. ? / ,' | ヽ _ / /.:: └ ──┘ 丶 ヽ___/ /// / /〃 u| ト、 \ \ ヽ / //// / / ! ヽ l \ヽ\ \ ヽ 〃 // / //|/ iヽ! ヽ! \|\ 人 ', |/ i/ ル' j ,. --' ヾ`ー==--ヽ ヽ i | || | /, -=ミ '´,.‐、ヾ ` ヽ | || } 〈 (_)ノ::: :::::`┴┴ '″ i | || j ´  ̄´ u レ'ヽ | お前どれだけフラグ立ててんだよ……。 lハ|| u゚ , /| | j ! | u 〈 - 〉j / ル′ ', ___ l// | ヽ ィ_´_ __ヾi 、 rイ リ! ヽ └─ '"¨¨ヾソ 〉' j || / \ ` ,r┬‐ 、 / ! / r-仄iヽ / | | ``く ||/ / //| | ヽ、 __ / /i | ``┴- ._ / // | | i __| ハ | | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【18】 572 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/10(火) 14:48:02 ID:xw./YmLA [6/11] >>556 >8万の人間が一から入植するのはさすがに厳しいかもしれんけど見せ札程度には使うかもしれないなw >この世界の国家が一発逆転を狙うにはそれこそ守護天使様しかないわけだから非白人国家が無茶を承知で >8万人受け入れる…かもしれない う~ん、8万からの民を受け入れられる国となると、かなり限られてるんですよね。 ①政治的安定性の為、邦人を圧倒的少数派とできるだけの人口が必要。最低でも数百万級? ②邦人の生活の安定と現地との摩擦を避けるため、なるべく広い国土かつ低い人口密度であること。 ③最低でも当座の開拓事業をサポートできるだけの余力(覚悟)があること。 ……ざっと挙げただけでもこれだけの条件を満たし、なお邦人の戦力を魅力と感じる国となると中々なあ。 | | 他にも対外的にはフィンランドとの関係悪化は当然として、周辺国の警戒をも招くだろうな。 | もちろん国内でだって受け入れの是非を巡って必ず対立が起こる。 | 居住地となる地域の周辺住民の反発やその後の軋轢はその最たるものだろう。 | 突然余所者が大挙して押し寄せて「我が物顔」なんだから、当然起きる。 | ……ましてや俺達、有色人種だしな。 | それだけのあれこれ乗り越えて、果たして名乗り出る国がどれだけあるかね? | 国内的にも国外的にも「ドサクサに紛れて~」のあの頃とは訳が違うよ。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ ヾ,i ,..., ' /ハ! ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 573 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/10(火) 14:48:25 ID:xw./YmLA [7/11] >芬蘭にとってはそれこそ一番避けたい未来だろうしねぇ | | ……それは俺達(邦人)にとっても同様だ。「それを言ったら戦争」だぜ? | いや、冗談抜きに事と次第によっちゃあ討伐されかねん。最悪、国外すら巻き込んでな。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::lヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::l `、::::::::::::::::::::::::::`, ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l::::::::::::/ l::::l ゙,::::::::::::::::::::::::::::゙、 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::/ l:::l l::l`:::::::ト:::::::.:lヽ::ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::/l::::/ l::l , l:l´、:::::l`、:::::::l ゙、::、 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::/ /::/ l:l / ,,l:l7ヽ::::l ヽ:::::l `;, :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::/ /:/ l::/ ll//..:ll l:::゙、 ヽ::l ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l::::/ // // l弋::::,''l l:::::'、 ヽ ヽ :::::::::::::::::::::::::/::::::/_l::/____/_//_/ ~ l:::::l', ::::::::::::::::::://::::/ __Lニニニー―/、 lヽ:l '', ::::::/:::::::/ /:::/-ニ_:::::_Z/ l ヽ ヽ :::/:::::::/ /.:/  ̄ l :/.:::./ /./ `、 l ..:::/ // ゙、 l 我々が芬国国内だけでなく、欧州でも余所者であることを忘れるなよ。 ::/〈 / ヽ / . :::::..ヽ..,,,,、_____ / / ニニニ、__、::::゙、___ヽ:.:.:.ヽ......、 / ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-,__ __,,.. -‐ーユ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\‐‐ー一  ̄ / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ノ_______ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ー´:::::::::::::::::::::::::::::::..` | | 仮に円満離婚できたにしても、既に邦人たちにとっては「この地」が故郷だ。 | それを捨てて異国の地でまた「一から」となると相当に厳しい。 | 相手国政府との約束もどこまで守られるかわからんし、「こんな筈じゃ無かった」なんてことになりかねんぞ? | ――いや、軌道に乗るまでの最初の数十年は確実に「そうなる」だろうな。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,テ:::''::::''^":::"'::::"::''::i,,ノi,、 ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'〃 `ゞ;:::::::::::::;rー-、;;;;;;::::::::::::::::::::::::::ゞ `く::::::::::::::/ ゙゙゙゙'''ヾヾ'゙゙"〉::!' ゛ミ;;::::::::::::::> ヾヽ 〈::! ヾ;;:::::::::/,、_ ヾ、Y` y、:::/ ,r三ニt、_, ,ニ'_"^`トヽ、 ! 'i|:| ̄l| ``゚'` |;==,イ`゚'ノ ̄/`ヾ、 〈 ン|:l  ̄ ̄ ̄" ,トー‐-イ ` `ト|;l ! ! i l|;; 、,! ,! 外も問題だが、内だって問題だ。 i ヾ;;,, 、__,,,,,,_. / それこそ内部分裂しかねない。 _,i. ヾ;;,, _ ` / ,i `ー-ヾ;;,, ,;i|i;, ,イ ,i::::::::::::::::::::::ヾ;;iiiillll|||||li' |ー、 ,i::::::::::::::::;l ̄l:::l |:| l、,l |:| l:::::i、 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【19】 661 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/19(木) 18:46:33 ID:q69ecUkw [10/17] >>642 >規模が小さく互いに命がけで戦うので海自提督達は仲良さそうですね 所帯が小さいからこそ余計結束してそうですよね。(いえ提督だけに限らず) __ __〃⌒ , ´___ !|`ィ ー-、 / ´ 人__人 \ / !⌒ ⌒l \ / ∧l l ハ ヽ. ! / !-!‐y' `| H l l V l l _ __ ll | lヽ! ……ただ誕生数が平均1.89人/年だから、 r1i l -‐ ー--1 ! 同期がいなくてぼっちの場合もあるんだよな~。 ! lヘ ! ! i | i l ヽ _l l U | ハ/ <ヽ / , -─ ''' ~~` ノl ! r'くV `> ‐--┬ ´ レ' ≦ ,ィく l`ヽ、 スく\ L __, __ /ヽ ∧ ヽ > L , -'" \ ∧ } n } \ )'" l ヽ 逆に仲良すぎて帝國海軍の提督が見たら顔を顰めるかも。 ____ ゝ/____ヽ / | , ─ w-、! | __|-| +|+ | なんだ? こいつら本当に軍隊か? ( u `ー oー | 上下関係が緩すぎだろ。 /ヽ、/^\__/ ノ ……こんなことで本当に戦えるのか? l、(uu ー,─ 、´ l \ __/┬ ′ ____ ゝ/: : : : : : : : :\ /: : : : : : : : : : : : : \ /: : : : : :┌---,----i─ | : : : : : : :| / /i^i | | : : : : ,--v |_|_゚| | 士官と下士官兵間のけじめすら緩々ですね……。 |: : : : | d. '┐ ヽ: : :ヽ_ U ┌── | ヽ;;/ \/ / _|____┌ - ′ /:_:_:_:_:_:_:_:\ / /  ̄ヽ, 「 | i \ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【20】 662 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/19(木) 18:47:12 ID:q69ecUkw [11/17] >>646 >彼方が提督は他の士官とは見た目からして違うって言ってたけど >教育期間の短い欧州海自の提督は娑婆っ気丸出しなんだろうな 上でも少し書きましたが、まあぶっちゃけ「娑婆の人」ですね。良くて警察官? | | フィンランド邦人自治区の教育制度は、昔ながら(“大崩壊”前からの)の6・3・3制です。 | 常識的に考えればとうに地元のフィンランドなり英独等の有力国のコピーになってそうだけど、 | まあ半ば隔離された場所にある上、日本の文化や伝統維持を「国是」としているからね。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` < > , イr, Y )) ヽ  ̄ ̄ ` ヽ ` < > へ弋し/厂 ヽ / l ` <r-`ー ´ \ヾミ-..,,_ ' ー ´ } f⌒ 、 ヽ ` ー 、ミミ 、 ト、 ` < > ` <_ _,,.. >、ミ= ___ _ イj‐- ` < > // 7  ̄ ̄ ` ‐- .._ ̄_ ヘ、 ` < > 、,' / / ,イ il l ハ ll// ……守って欲しいのは「平成の」じゃないんだけどね。ボソッ ` < l/ ィ l / l l V ト、 i il/ / イ r‐‐ V l l―i--l l ト、 l リ ./ / イ l Nr示ミ、 l ィ,示t:、 j lり i l // // // / / ー- チ il 、l トヽ.心リ `メゝ {辷ツ / l' |> ‐- ..== / / r- j l Vハ 、 / イ j l , l l// // // / / ,、 i| ,'l l ハl 人 -'イ/ / / / jl ',/ // // / / / \ l,' l ; i ,' > ^ イ / / / / l ヘ// // / / / ヽ 弋l il l ,' / /`,r チ .ノ/ イ/ r-- 、 ゝ> 、 / / / 弋 .| l l l' j ll / / /ィ / ハ >- ..,,_ _ 彡´ / /l l l l l ll l /// // ハ ト‐- ..,,___ < ̄ / /\| l l il , l ll l イノ / l l l l Y 下ヾ / / O l l l l l l ll l__ / l l l l l ト ヽハ / / /l l l l l /ヘ llV==`,' ,l l l l l l l ヽi l ,' \ O / l l l l l l ハ llV O V//l l j l l l l l l 663 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/19(木) 18:47:29 ID:q69ecUkw [12/17] | | ただし、(人口を考えれば当然だが)大学は無い。 | だからほんの一握りの成績優秀者(公費留学)か金持ち(私費留学)以外、大学進学は事実上不可能。 | というか高校への進学すら少数派、エリート。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . / 。o≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ\ ´ \ ′/ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ\ l \ ____| 八ニニニニニニニニニニニニ_ -―――--. ニニニⅣlノ ⌒l Ⅴ 」ニニ≧oⅤニニニニニニニ> ´. | \ Ⅴ ヽ_ 「.| /ニニニニニニ\ニニ=- ´. | | |. i| | \ /ヽ /ニ.Ⅴ lニニニニニニニニ|/. |, ―- 、 j , -― 、. | 、 f___ イニニニニ Ⅴ /¨¨¨So。二二|. |. ハ |ト、 / i|. ノ. | | |ヽ ’。Ⅴニニニニニニニ」 | T | i|.┬ ┬l / {┬ ┬| | ト、 Ⅵニニニニ.。s升i| これ以上バタ臭くなるよりはまだマシ。 . / /八i| i|. 乂__ノ i|八 l 乂__ノ i| | | ’。Ⅳ¨¨¨´ /| / { i|八. i|. \八 ,i| Ⅴ | | ト、 イ } . / 、_。o≦L |.′\| ノj i| | | i| ヽ 八 八 ` .」i| 个。 (__) / i| | | 」__ノヘ Ⅴ \ | | `: . イ .| 八_|_ノ。s升 i| . \ | 八---So。..... <l___/ ハj|´ 八 . \ | /ニニニニ/l。s升 7 /ニニ | ..。s升 \. | 什ニニニ八__ -----./ /ニニニ.| --< 八 、. i| ハニニニニニニニニニニニ/ ′ニニ 八 / . / \.|/.|::Ⅴニニニニニニ○ニ/ lニニニ /::| ..。s升`¨¨¨¨¨´ / / i| ト、::\ニニニニニ土 { .|ニニ イ/ イ、 ヽ . / i| \:::\二ニニニ八 |// λ \ Ⅴ ′ l / i| \::`¨¨¨¨¨¨从 イ 7八. \ Ⅴ / イi|. | .′i| `¨¨¨〔:::::::::〕 \{ /}.:.| 664 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/19(木) 18:47:46 ID:q69ecUkw [13/17] | | フィンランド邦人自治区では、小学校最終学年で適性検査を行い、 | ある程度見込みがありそうな子供は全員候補生として採用するの。 | そして中学卒業時、高校卒業時と検査を行い、絞り込んでいくのよ。 | もちろんその間の学費は無料だし、衣食住も提供されるわ。 | そしてこれらの検査を乗り越えた者が提督課程(2年間)へと進むのよ。 | 内容としては幹部候補生課程と幹部初級課程に操艦実技を加えた感じかな? \  ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,>≦:f'⌒: : : : : : : : : : : :メ: : .、 乂--‐:≦:/: : :./{: : : : : : :v: : : :ヽ:.、: : ヽ: ヽ  ̄ .,.:': : : : :/: {: : : : : : : :v: : : : :V: : : : Vヽ:.、 /: : : : : : !: :j:、: : : : :',: !、:.V: : ';: : : : :,: :∨ヽ、 ': : : : : : : i: : 'v:、: : : : ,: 斗:七'': }: : : : :!: : :V 、≧=- /ィ:|: : : : : 斗r-、ヽ: : : : ',:! ヽ:,ヽr七ア:.|: : : :, /イ.!': i: : : : :.ハ:.{____vi \: : 'iアf,示ミy!: : : |: : : : , ` '!: :!: : : :i:{ 〃う示! ` ヽ! !うr:リ'}: ,': : |∨: : :. ',: i:v: : :iハヾ Vrタ 、 `~~^:/:/: : :.!ノ:`V、:、 八!∧: :{:ハ .: ´ , -、,、 /イ: : : :j: : : :', `Y:.、 ,.:': |: ヽ{:.ハ {/: : : : :.} ´/: : : : ': : :V: 、j: : :.、 ,.: : /:!: : : :.人 ゝ __ :ノ ,/:/: : :/: :\\V: : : :〉 ,: ノ.': ;!:V: : : :{: :≧s..。. _ .s≦//: : :/:ノ: :/: :>->' -{-彡'{: ,:ハ: : : :{:∧::::_斗r! j'/7: /ミ,:/ミ- ' " \: :.V:{: :ヽ: : {/////!r'、 --イ//イ/ア /´ `v `~~~ フ \:{////!≦≧/////ア ,ア /! '.! !}III{//,|♀ア//>', >' 〃 i ! , /!::ヽヽー|/ア一 >く:::/ ,.' .! /! / .!:::::::≧芥≦:::::::::::::/ i,/ | i ∨ `ー´/::::::7`ー‐‐'´ { iY | , ,.ノ-r::{ { : ! |, , ,...<:::::::::::; /{ / i 665 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/19(木) 18:48:24 ID:q69ecUkw [14/17] | | ただし候補生が通う中学高校は、軍学校ではなく委託された普通の学校なのです。 | と言いますか、人口7万5千、常備1千程度の「軍」にそんなもの存在しないのです。 | いちおう長期休暇時に自衛隊での集中教育があるにはありますが、 | これだってボーイスカウトに毛が生えた程度のものですし……。 \  ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _,,..-.‐.─.-. .,,_ 人 ー-==ニ"¨: : : : : : : : : : : :(__:). ヾ 、 . ,..'" : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ:, :ヽ、 .!:l l', . ,..'.: . : :/: : : : , : : : : : : : :ヽ, : : :', : : ヽノ:レノ,..‐''" /.: : : : ,' : : : / : : : :!: ,' : : : : :', : :.:i: : : :.',/: : 二==、 . /l: : :i: 斗‐''"イ.:.: : : ,' /!: :.:.i : : :i: : :.l: : : :.i: : ∠ . 〃!: : l: : ∧__/l : : : /:/`!‐-.:!,,_:!:.!: : :l: : : :.:!.:, 二ヽ ... '′!: : :!:.:,'イ゙芹. ',: : :!/ __l: : /l: /:,' : :.:!: : : :.!:/ ll !: : ',:i ヒ.カ ヽ.:l ´芹k、 !イ:/: : :,'ー‐‐┐ 〃 ハ: : ,' ゙ー' k_.ハ 》 /:.: :/_‐‐┬┘ // ',八 '''' ′ ゙ー" /.: : /r !/l . 〃 i:', :\ ''''''' /: : /_ ノ.: :/ . " l: i: : l:\ ヽつ /: : /.: : : / 丶l:.: l: : `.ー‐ '' " ,' :/、-‐'´ l: :l,..-''"|ー‐-../:.,':::::/ヽ、 ,、''"ヽヽ:::l:♀/l:/::/ ヽ. . ,' `ヽ, l l::l:::::/:::/,'// ,' i l::',ヽll::/::::::i:i〃 / ! ヾ::::::レ.=≡/ / ,' i [二]:::/_,..-'' / ',丶、l. /:::::l/ ''" /l . i l.,'::::::/ / .l ※ 江川三尉の短縮された二年は、高校での課程も含めているのでしょう。 高校時代は軍の集中訓練を補習に充てて1年半~2年で卒業、提督課程は1年~1年半といった具合で。 666 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/11/19(木) 18:49:48 ID:q69ecUkw [15/17] 帝國海軍が中3から予科練で4年、艦隊学校で4年、見習士官として1年の計9年間かけて教育するのに対して、 海自は高校卒業後に実質2年。 しかも海自の課程が(期間の短さを考えれば当然だが)技能習得に集中しているのに対し、帝國海軍はバランス型。 特に予科練では教養や心身の教育に重点を置いてますからねえ……。 | | 仮に教育にかける時間が同じでも、本国だけで7000万を擁する帝國が、 | それこそ総力を挙げて教育しているのだぞ? | おまけに軍の規模も抱えている提督数も「桁が違う」なんてレベルじゃない。 | それこそ設備、教員、ノウハウで大差がつくさ。 | たかだか人口7~8万の一自治区が逆立ちしたって敵う訳なかろう。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,-'"´ ̄ ̄`'‐、 __ r‐"‐‐、''ヽ-‐-:、‐:`、 / ``:、ヽ ヽ i`i _,,ヽ`‐', | .| r'.\', ヽヽi´i''`i‐-.| ヽ|', !、,rヽ', i |`i',:i、` | ` ',ヽ| '"' .',l ./ |'゙:、_ ヽ ヽ,'ー、__,,,.|/ ,.:! "`i ヽ / _,.-‐')ヽ `'r,''i"゙i"i‐-"-./ ',-、,,,_ _// | | ',--=/ .', .`',:=‐‐ー-:、 __,,,.-‐'/ ,:', .i___:::', ,:,:'_ / / .i ,.:' / ,...!'..' .ヽ,_l゙ .!,'__!./ `"> .i | ,:' /. ,' r'r‐:、 |''i,__r:|:/ / l ', r' .,' l `/、 Y.| ,-l,.|' / | l / i i. ,', i-:' ,:'ー';::./ ,' l i ,:' l .| i .i | .// .,' ,' ヽ __| ,-、 ノ .| | | `i/" ,' / | ./ .)', !,__`'''‐:、__ _,..:'" .| | .| |o i. ,' ___,,,,,,r''=‐---、,,!_ ,:',,_.', . ,.:-'-、 `i," ヽ | | l .| .|. ,' (-i:':、,_`ー'-::、 、 ./, ', . / , `‐ .li`i ヽ ,| | | .|o |.,' `゙、'_ `゙-、_ 、`' ` ノ,.l i . / /、 _,,,_、 ._,l | | /|. ',| .| .|i ヽ':、_ `‐ ノノノ l .(__,:'i゙ )'r'i',_.)-'r、)' i _,r' | | .|o | __ヽ、ニニ,,,-='ニ/--―‐ `‐゙ .`-:'、_,,r"r''゙ ___,,r:'__!,,,.... -'---'---――'''''''' ̄ ̄ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【21】 761 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/12/22(火) 22:37:44 ID:yltlknyc [1/6] >>758 >ポルトガルが日本人を引き入れなかったのは痛恨のミスとしかw 一部では言われてるかもですが、まあ一長一短ですかね? どっちにとっても。 ,、-'´ -‐'''"´イ /-―‐、 / /ミ、/彡! ヽ / / /‐―z'=| ', / /| / | | ', i | / | / | |! l.,、-! /ニ|/ ,||-| l ポルトガルかあ~。 ',,= i /´, Tヾ ィ-ァ- ! l あそこならもっと暮らし易かっただろうなあ。 / -| /ヽ-'| じ' | l 気候的にも経済(農業漁業)的にも。 l (! /` ー' ´ ヽ- イ l ――あ、あと町も近いだろうから買い物も楽そうだ。 ヽ、」 / l | .l r'´ l ハ / | i . r┘ l ヽト-、._ ,、-‐――-、_,ィ/ |/ ┘ r-、ヘ└‐‐‐`‐‐、..._,,、r‐'-ュ___ ヽr┘ `ヽ,:::::::::::::| |:::::::/::// / l -' ‐--、_\:::::::ヽ'、 ヽ!// `''i_ , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| そんな環境で100年以上も独自の文化を保てたか甚だ疑問だけどな。 イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l というか、お互いそれが言えるのは安定した「今だからこそ」だぞ? |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ 当時の混乱した状況下で、ウン万の異邦人が独自に暮らせる、 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 . 受け入れてくれる場所なんて他に無かったんだよ。 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン ……少なくとも「まともな所」にはな。 ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【22】 762 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/12/22(火) 22:39:06 ID:yltlknyc [2/6] >>759 >この作品の日本人庶民の生活水準はリアル戦前と比べて、好景気によるボーナスはあるけど大差ないってレベルだけど、 >ヨーロッパの方はどうなんだろうな >艦魂艦を持たない民族は白人・有色人種問わず大幅に低下してることはほぼ間違いないだろうけど >>760さんが書いてます様に、言わば戦時中ですからね。 それも総力戦(特にウラルを始めとする陸上の広大な戦線の存在が痛い……)の。 まあさすがに前線は遠いので(一部の国を除いて)一般市民が直接戦火に晒されることはありませんし、 兵士の損害も比較的少ないですが、帝國よりもよほど切実ですよ。 ,.. . : ´ ̄ ̄: :`: .、 / : : : : /: : : : : : : : : :丶 /:/: :/: :/: : : : : :、: : : : : : :\ __彡イ: : :'⌒ヽ |: : : : : '⌒丶: : : : : `、 /: : : : : λ:/ | |: : : : / ヽ:ト: : : : : : : ト ……え? 今の帝國って総力戦やってたの? ∥ : : : /ァ=ミ lハ: : : /ァ≠ミヽ/〉 : : |:乂_ それにしてはのんびりと言うか……。 ||: : : : i〃r':ハヽ\/l| r':ハヾl/: :i: : :| ||: : : : | .乂り 乂り, |: : :|: :\ /:|ト\: :ハ. ′ ∥: :/: : : ヽ ./: :/}/: ゞ从 r‐v、 U ∥: :/: : ヽ: :ハ ∥:/乂 : 小: :≧s。  ̄ イ|: : /: : :八l : リ 乂( ∥乂:|: : :|: : : : |≧≦ |: :|: |:|: :/: イ 从乂 /!/llニニ「 TニニV7⌒ヽ { |ヾ::::::::::l___/::::::::/// } | | い、いちおう軍の規模は大きいわよ? | 陸海軍合せて150万(人口比2%)、1939~40年の水準だっ! | ……ただし装備は当時以下だけど。特に陸軍。 | だってほら、この世界の航空機はアレだし、有魂艦がいるし、 | 相手が相手だから戦車も重砲もあんまりいらないし、 | 基本鉄道沿線での行動だから「自動車も~」だし……。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //////////////////\ -‐┴――--ミ/////////////\ l////////>―――=ニ/////// ∧ \////:::::::::::::/::::::::::::l:::::::::::::</// ∧ __彡/::::::::::::::::/l:::::::::::::::L;_:::::::::::::::l\/∧ ./:::::::::::::|:::_L::::::::::::::/ ヽト::::::::::::トミ=// {:::::::::::::爪::| `、::::::/ィ=≠ァV:::::/::::l/ l:|:::::::::: l=≠ミヽ:::::| /l::/ |:::l 乂:::::::叭 ,,,, ヽ:l ''''' /イY::::|::| ヾ、:::::込 r ¬ U.イ:::::::|::| |:::トゝ::::....., ヽ ' イ::::|:::::: |::| l:::l::::::::/:::::::≧ ´ |::::,:::::::/: | /::λ:::/-<:::::} /::/::/:::>、 /:::/「V:{:::::::::::::::V:=:/://:::/ l ./:::/ {ヘ:ヽ!:::::::::::::::V:/::::::::://, | /:::/ | \ヾ::::::::::: V:::::/:i:i// | // | } ヾ≧≠ニ7―‐'/ | 763 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/12/22(火) 22:40:03 ID:yltlknyc [3/6] | | えっと…… 本当はもっといろいろ欲しいのですよ? | 兵隊さんの数だって「十分足りてる」とはお世辞にも言えませんし。 | ただ陸軍も海軍もお金が無いのです。 | 有魂艦の調達・運用に予算をとられていることもありますが、当時よりも軍事予算がずっと少ないのです。 | 税収も手に入る物資も、当時よりずっと多い筈なのですが……。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _,,..-.‐.─.-. .,,_ 人 ー-==ニ"¨: : : : : : : : : : : :(__:). ヾ 、 . ,..'" : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ:, :ヽ、 .!:l l', . ,..'.: . : :/: : : : , : : : : : : : :ヽ, : : :', : : ヽノ:レノ,..‐''" /.: : : : ,' : : : / : : : :!: ,' : : : : :', : :.:i: : : :.',/: : 二==、 . /l: : :i: 斗‐''"イ.:.: : : ,' /!: :.:.i : : :i: : :.l: : : :.i: : ∠ . 〃!: : l: : ∧__/l : : : /:/`!‐-.:!,,_:!:.!: : :l: : : :.:!.:, 二ヽ ... '′!: : :!:.:,'イ゙芹. ',: : :!/ __l: : /l: /:,' : :.:!: : : :.!:/ ll !: : ',:i ヒ.カ ヽ.:l ´芹k、 !イ:/: : :,'ー‐‐┐ 〃 . ハ: : ,' ゙ー' k_.ハ 》 /:.: :/_‐‐┬┘ . // ',八 '''' ′ ゙ー" /.: : /r !/l . 〃 i:', :\ r ‐-、 ''''''' /:.:.:/_ ノ.: :/ . " l: i: : l:\ 〉 ./:.:.:/.: : : / 丶l:.: l: : `.ー‐ '' " ,' :/、-‐'´ l: :l,..-''"|ー‐-../:.,':::::/ヽ、 ,、''"ヽヽ:::l:♀/l:/::/ ヽ. . ,' `ヽ, l l::l:::::/:::/,'// ,' i l::',ヽll::/::::::i:i〃 / ! ヾ::::::レ.=≡/ / ,' i [二]:::/_,..-'' / ',丶、l. /:::::l/ ''" /l . i l.,'::::::/ / .l _ ´e ` 、ー / tメ ` --─= `¬ __ jメ) `ー──- __二フー--─´ / (::\ オ 八 н j ノ \ _ ……まあ確かに総力を挙げて「外地を開発している」かな。 \:::\ ,ノ j リ─t、 ハ┬‐、´ | ',:::::\ 何れにせよ欧州各国が聞けば全力でつっこみに来ること間違いなし。 ______\:::\ i| .代リ \{ ыリi й l i:::::::::::\ (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::y::ィ 八j `´ j , j l i:::::::::::::::〉  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´二二_/ , j. 、 ィ / l /ト:::::::::/p В//// /{ハ 从>- . ´ / ,' /::/゚, X /  ̄ ̄ ' ,r _マ _ ソ /::::`j / {:メ::/ヽ ヽ メ( / ,..:::ヾ♀〃(:/⌒}\:::; l// } ; 764 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/12/22(火) 22:41:10 ID:yltlknyc [4/6] まあ帝國の事情はともかく…… ですから大戦前の欧州の様な生活はさすがに列強諸国でも無理でしょう。 なにしろ各種の統制が強いですからね。 文化、経済等ほぼ全ての分野で……。 | | 最大の取引相手だったカナダ・アメリカ・中南米はもちろん、中東やアフリカ東部~南部からも切り離されてるからなあ。 | 資源も食糧もいろいろ大変なんじゃないか? | まあ欧州が敵味方に分かれていないだけマシだが、その皺寄せは中小国、特に「有魂艦を持たない国や民族に~」って訳だ。 | 無論、列強諸国とて少なからず影響を受けているだろうがね。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ ヾ,i ,..., ' /ハ! ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 ┌────────────────────────────────────┐ .. | . .| ~~ビスマルク追撃時の英空母ヴィクトリアスの夕食時の会話(BY歴史群像)~~ .. | .. | 「このメニューの中で国産品はどれだい?」 . .| . .| 「コンビーフサンドのコンビーフはブラジルでパンの小麦はカナダ、 . .|. バターはアメリカ、オレンジジュースは南アフリカ、コーヒーはブラジル、 .. |. 国産は燻製ニシンと人参のピクルスだけです」 . .| └────────────────────────────────────┘ ……全部深海棲艦の勢力圏じゃんorz (まあ当時枢軸側だった国々も(いちおう)味方ですが、それにしたってなあ~) 765 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/12/22(火) 22:53:45 ID:yltlknyc [5/6] >>>342の江川三尉の故郷での暮らしは>>330にもあるように「白人種と比較してもその待遇は決して低いものではない」らしいから >ヨーロッパの方は艦魂の加護を受けてる国ですら史実より生活水準が低下してるのかなと思ってしまう いえ、実際に低下してますよ。(詳しくは>>762-764で) ……それに当時のフィンランドはそんなに豊かな国じゃなかったですしね。 | | 「白人と比較しても~」と言っても、あくまで列強や大国では無い、中小国の白人一般庶民と比較しての話だよ。 | ……それに俺達日本人の暮らしてる土地は、広くはあるけどあんまりいい土地じゃないしな。特に気候面で。 | そんなトコで一次産業を主にやってるんだから、わかるだろ? \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,. ' ヽヽ.i、 ヽ 、 , ' iヽヽ!i ヽ / /!i ̄ ´ヽ i ヽ /, , i i ヽ.iヽ i : ::ヽ ,...、 ,-、 i' ./! i ! ! ヽ!、 :: ::i: ! ヽ、Y / ! .i !_!iー--‐ 'ー=,-ヽ :::::ヽ! ヽi ,...!.-'"ヾ! .:i !~ト'`i .!ヾ"丿i': :::::/ i ! r‐―'-!.::!.i ヽ..ー' ー`‐ 'i:::::::::i ヾ ! i― '!:::ト| i i::::/!:!-、 i ヾヽ ヽ:!ヽ ,...,,,__,,,.....、 !::/、!':::/ /! ヽ ヽj、!、!ヽ._!、,'____,,..ヽ/!/ ヽ'""i / iヽ i ! 、ヽ=,ヽ--‐''i r‐-i i_,/..、 . / iヽ 丿ノヽ ! ヽ i i i i / !―'、 / i ヽ_,i´! ヽ、 ヽ.i !.,.// i - / ,..-―、 ./´ ヽ' / i. ー 、 i iーi ' / / ヽ i ヽ ヽ j i iヽ`! ! / _____,,,.... -‐'' ヾ ! ,,..-‐'" ヽ ,! , iー!iiニ!! i i_ノ i' i ヽ、 _,,. _,, , i ! ヾi`!´ i ,i ! ! ヽ ,,_,,.-―''" i ' / ,! i! ! i ! i i ! / , i i ! i i >日本人の想像する「欧米の生活スタイル」のステレオタイプが「現代の先進国の中流以上の家庭」を更に美化したものだから >かもしれないけど | | ん~、つっても俺たちどころか爺さんが産まれた頃から、既に「こんな感じ」だったからな~。 | 昔…“大崩壊”前は「日本も欧州も豊かだった」と言われても、優に100年以上昔の話だろ?実感湧かないよ。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ -=ェェ、_ ── - 、 i /、\', , - 、 .\ / >、 /,ヘ > 、ヘ _,彳.′ .|Wv'"W| \ 7 i .| | i, ∧ト、 | .7| | .| j ∨ .iミi i :≧||_ i i,、_|7 ヤ |ヘ ヤ i ゞ'ヾ ` 弋ンヤ .iハヘ i ', .i  ̄ ` ‐ | 7 // i7',j | , U | /ト' ゝ ,イll,:.リヤ!、 -、`_ |j7:リ:::::>-.、 /7:.,-、:.:.:7ェ,jヽ、 _  ̄`. イ 7::::::::::::::::::::,=\ i':.:>-- 7/ニ:ゝ':O,-キ ,... -'7:::::::::::::::::/ ヽ' |:.:.:.:.:.:.:.:∨≧-、テ∪i /:::::::::::::::::/ ', i:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、_,=-、:.o:.i' 7:::::::::::::::::/ | |:.:.:.:.:.:.:.i:.i≧=-- ≦! .≠:::::::::::::::/ 、 7 ヽ、;,;,;,;,.」:|i|l ,ェ:.__:.:.7 ./::::::::::::::::::i j ′ 7 |:.:.:.:.:.:.:7j!:/lj/:j:,7イ::::::::::::::::::::::::i ' i 766 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2015/12/22(火) 22:54:53 ID:yltlknyc [6/6] >平時から圧倒的な工業力を誇る米英相手に建艦競争を挑み、 >開戦後に至っては月間正規空母相手と全面戦争してた史実日本に比べ >こっちの世界だと日本は覇権国家で対深海棲艦の戦線も安定してるし、有人艦より遥かに低コストで艦魂艦を召喚できるのに >庶民の生活水準は史実と大差ないことを考えると 上で雷たちがつっこんでます様に、いちおう史実以上です。(庶民の所得が数割↑) 単に戦前で一番進んだ時代相当であるだけでなく、なんだかんだいって大崩壊前の文化も多少残ってますからね。 特に食生活を始めとする文化面で。(女性が士官をやってるのもそのせい) 加えてご指摘の様に好景気の上、覇権国家だから亜細亜各地からいろいろな物が入ってきます。相乗効果で文化爛熟。 (まあこういった恩恵の大半はある程度の学歴や収入が無ければ無関係、金持ち専用かもだけど……) それに「戦争をやってる」と言っても、戦線は遥か海の向こうか大陸の奥地で一般市民には無関係。 まあ兵役がちと長い(3年間)上に厳しい(甲種はもちろん乙種も全員徴兵&6割以上の確率で丸2~3年間の外地勤務)ですが、 あくまで現役限定(召集なし)ですし戦死の可能性は低いですから。 ……ある意味覇権国家としての「必要経費」? ___ /ノ ヽ、_ \ /(●) (●.) \ まあだからと言って庶民の生活が劇的に向上した訳じゃないけど、 / (__人_,) \ スラム街は減ったかお? | l^l^ln ⌒ ´ | \ヽ L ,/ ゝ ノ / / ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【23】 71 名前:1 ◆WeAPMvKLVc[] 投稿日:2016/02/13(土) 13:29:45 ID:HdvDOOg. [3/4] >>67 >春雨かわいいw >他の二艦もそうですが、軽巡級提督の配下でも、ここまで個性豊かなんですね 「真の提督」云々は伊達じゃ無いってことですね。 あと主力駆逐艦長級提督である江川三尉の“涼風”もかなり人間に近い感じですが、 台詞に《 》がついていることからもおわかりの様にやはりまだ「固さ」が見られますね。 ましてや感情面(或いは柔軟性)に至っては、です。 | | パソコンで喩えるなら、ハード面でもソフト面でも相当の差があるということ。 | 加えて使用者(提督)自身の能力についても同様だから、ぶっちゃけ勝てる訳が無い。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ´e ` 、ー / tメ ` --─= `¬ __ jメ) `ー──- __二フー--─´ / (::\ オ 八 н j ノ \ _ \:::\ ,ノ j リ─t、 ハ┬‐、´ | ',:::::\ ______\:::\ i| .代リ \{ ыリi й l i:::::::::::\ (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::y::ィ 八j `´ j , j l i:::::::::::::::〉  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´二二_/ , j. 、 ィ / l /ト:::::::::/p В//// /{ハ 从>- . ´ / ,' /::/゚, X /  ̄ ̄ ' ,r _マ _ ソ /::::`j / {:メ::/ヽ ヽ メ( / ,..:::ヾ♀〃(:/⌒}\:::; l// } ; \ ( \:::∀::/` /// \ハ ノ ハ ∧/lj` 只 j//////∧ ; ム j ____ / \ / / \ ヽ ……わかり易いけど、その表現なんか嫌だなあ。 | /\ | 「(倉庫で偶然見つけた)10年前のノートPCを後生大事に抱え込んだひっきー」とか連想しちまったよ。 ヽ / ̄\ U / \ / ,r''"´l ̄´ ::ト、 / r `ー'''" ヽ L_,l 、_,! o | | | l O ○ ========================================================================= . , -‐''.:.:.:::::::`´:::::.:..`ゝ . ,r':::::::二等駆逐艦長:::`ヽ . ツ:::::::::;ィ:;ィ ;ハヽ、,ヘ、:::::::〈 おれには、これしかないんだ! ';::::::/ ー-、, , -‐' `、:::::;' だから、これがいちばんいいんだ!! . h:;'__,‐― 、_r― .、.__',r:i . {_|i ゙、__ノーヘ__丿 l|_j _,, -‐''7::! ‘ .' ,r'!__,ト、' ; ゚ ゙u ;::ヾ''‐:-、._ ‐''"´:::::::::::::::i::::ゝ. u r;==;、 ‘ ,ノ::::::i::::::::::::::`'''‐ : :::::::::::::::::::::: |::::::::`iー 、_゙ニニ"_,.' |::::::::::|::::::::::::::::::::::: :::::::::::r',二Yヘ ::::::::ト、` ‐---‐'´ノ|:::::::::r'Y二.ヽ:::::::::: ::::::: {. -ー{_ノ:::::::::| ` ‐-‐ '´ |:::::::::し}ー- }:::::::: :::::::; ヘ. ',二j )‐''フ| |く⌒(〈こ¨ 人::::::: :/:{:::::ヾ=イ::::::|ol |o|:::::::ヾー''´:ノ:`ー :::::::::`::ー::フ′:::|:::| |:::|::::::::::‘く´:::::::::::: ========================================================================= ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【24】 882: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:20:33 ID:b2yaELS6 >>857 >という事は欧州の邦人の人口が爆発的に増えるような事があれば帝國本国での提督誕生数が向こうに取られてしまうんだろうか? それは無いですね。あくまでこっちが本国であり、あっちは正式な分国ですらない「お情け」ですから。 ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l 現に今でも喚べる艦に制限があるぜ? l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ ヾ,i ,..., ' /ハ! ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【25】 900: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:32:00 ID:b2yaELS6 >>874 >>>339 > <……今でも県によっては独自に予算を割いて、1か所の学校に集めて教育をしているところもあるんだぞ? >欧州自衛隊がそんな感じでしょうか?どのクラスの提督もまとめて訓練してそう。 欧州自衛隊は提督の数が少ないです。年間1~3人といったところですね。 候補生という形で水増しされていても、1学年10人いくか怪しいものです。 そのためか、中学高校は軍学校ではなく委託された普通の学校に進学します。 , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l いや、そもそも欧州自衛隊にまともな軍学校なんて存在しないぞ? |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ 人口7~8万の自治領、1,000かそこらの自衛隊という規模を考えれば当然だな。 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l いちおう中学高校時代も長期休暇時に軍での集中教育が行われるが、 l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ 座学はそこらの塾の集中講義、野外訓練はボーイスカウトレベルだな。 ヾ,i ,..., ' /ハ! ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 901: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/02/23(木) 15:32:25 ID:b2yaELS6 そして中学卒業時・高校卒業時に検査を行い、これを乗り越えた者が提督課程(2年間)へと進み、その後正式に任官します。 ,.-ァ^''"´ ̄ ̄ ̄`"''ヽ、 '.,:'.::.::::;:;::;:;:;::、:::::::::::::::::::::ヽ /;:::::::/!i.!ヽヽ,,..、ヽ::::::::::::...ヽ .//;::::::i_,!j i ´'-’ヽ ヽ::::r-、::i まあこんな有様だから、将校としても提督としても帝國とは比べ物にならん。 !'i::::::!か ヾ;):ノ:;! 教育に金も時間もかけられない小国の悲哀だな。 ' !'!'ii i ::i'":/ !、 .ー .:::jィ' ヽ ''"~´ .:;/i::ト-、 ヽ ___,,,,...-''::;/;:-'.,:::ヽ _,.-''ゝ、 :::::::::::iiヽ.:::::::::::ヽ .!,ヽ.::!r'ヽ :::iヾ!!::ヽ、:::::::/==- .....,,,,,_ _,.... --,-,ー:!i:::ヽj ;i´::::::/:i、!:::::::::`ー':::: .:ヽ / .ヽ /./:: ノ-‐::ヽ、ヽー!::!,-'::::::::::::::::::::.. .:::;':i / .:::ヽ/_,'-..,,,_ /:!/::::iヽ、:::::::::::::::::、::::.. .::::/:/ .ノ _,.-‐"´:::::::::::::::::`i .ノ../.::::/ ::ヽ、:::::::::::::、::::.. .:::::;';:( ,.;"-'..........:::.:::::::r_、:ヾ!::i、/::/: ..::/ :::::。ヽ:::;--‐、:、:::::;:;:;:;ヾ ,.;ニ-!:::::::::::::;;-::::::、ヽ、ヽj-'ii:::::/..:::::/ ::::/ニ i ̄´;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; _,..='" ヽ:::::;r '`''ー''、jヽj― i.ii:::ノ::;;:-' ::/:;:/:;:;:;:;::;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; rァ''" 'ーァ::::::;ヾ、:;:;:;:::;):::i ー-- 'ノ;/、 .::/;:;:/:;:;: ,.;:;:;:;:;';;;;;;;;;;;;;; ..r ' ...;:;(:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ::;;;ノ-/`:; ̄:;:´;/ ヽ:;:;:;:;:;:;:;:/:;:;:/;: ,.;:;:;:;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; i´,.,.;:;:;:;:;:;:;:;ヽ;;:;:;:;:;;;ノ ヽ_:;:;:;:;:;/:::;:;:;:;:;:;:;:ー;:、/;::: .!.,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;';;;;;;;;;;;;;; ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;ン" ./:;:;:;:;:;i`ヽ、:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;::i' ,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:';;;;;;;;;;;;;;;  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄!:;., i ::;:`ー:;-:';:;::: ,.;i:;:;:;:; :;:;:;:;:;';;;;;;;;;;;;;;;;; .!:;:;:;:;.,., ! :;:: i ,.;:;:;:;:;;:-'';;;;;;;;;;;;;;;;;; | | ちなみに帝國の場合、「才能ある」或いは「緊急の保護を必要とする」生徒は直ちに予科練予科に送られますので、 | 県立の予備校?に行くのは「それ以外」ですね。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \ 丶 │ /\ .| 「それ以外」と言っても、数にしてみたら圧倒的な多数派なんですけどね。 | / ̄ ̄\ | ただしその後…提督数で見ると真逆、寧ろ予備校出身者は少数派。ランクを見ると更にどん。 \ / /⌒ヽ ー‐ ィヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | / / r─--⊃、 | | ヽ,.イ `二ニニうヽ. | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【26】 13: 1 ◆WeAPMvKLVc :2017/03/09(木) 22:15:36 ID:uQ3/sZeA >>928 >フィンランドにいる海自を見てると、まるで結婚みたいだと思いました。 その辺りは帝國も変わらないと思いますが、まあより厳しい環境で戦ってますからね。繋がりも深くなるのでしょう。 i、 | _;;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii||||||iiiiiiiiiiii;;;;;、、、、、 ヘ、 \ ~i||~~~~~~'~~~||||||||||||||i||||ii||||||||||iii;、 ヘ ;| ~(|iii||||||||||||||||||||||||||iiiiiiiii;|||||||~ヘi|||ii;、 ;ノ'~ノ''~ ~||||~~~~~'')||~~~~~~~||(iii||||||||iii;、~||)|、 /~ /´ _i|||| /| :|||||||||||||ii||;\ ゝ '| _'i|~、、、、、、イ| _;|||||||||||||||||||||i _`、)、 _| _ノ 'i、 ~~゙゙ヘ、 ~|i|||||||||||||||||||、 \ゝ | _;ii~ _` ~'i||||||||||||||||| ま、その辺(どちらの環境がより厳しいか)は認識の相違だな。 ´\ | _i|||||i _ii、_ _;|||||~~'||||||| . 轟沈食らう率や戦死率で言えば、俺たちの方が高いんだぜ? イ|i;、 i|| ~||~ `~~''ヘ、 _i|||||'')i _|||i|| ~'(~'(、 || _| __i|||~|i;i| ||||| ~i;\、 _|| | _ノ'~/|||__i)'ノ||||| ~(i~iiノ´ / '~ _i||||~~ノ||||||| ノ||ii|i;、____ / ii|||||i||i||||||||| ~ヘii;、~~~~''ヘ+;、、 _/ ;ノi||||)|||||i|||||||| ノ| ~'ゝ _~ ;;ノ~~i||||' |||||||||||||| ___ ______;|||;、______ ___ノ+~、 ;i||||||'|~||||||||||| iii(i|')''i~|'i~i~|~レ(ii~|'i~ii||'''''~~~ / iiiii)i|i ii(i)iiiiiiii ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【27】 858: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/03/08(木) 19:26:19 ID:nRZCeWNI >>853 >>>847 ><あ、海自の艦娘がいますし普通に判別できますよ。 > >艦魂を戴く民であるなら、どこの国の人間か判別できるという事で合ってますか? >つまり、艦魂基準で日英独仏伊などの国の人間であるなら分かると。 >中国などは人口に対して艦魂の数が少ないけど、全世界の自国民に影響力を行使できるのかという疑問もありますが。 これは艦魂は「自分の国の民を判別できる」という意味です。 ……まあ高位の艦なら或いは他所の国の民も大まかに判別できるかもですが。 :::::::::::;′ ‘、:::::::::::::{、::::::::::::::::`::::::::::::::::\、:::, ∧:::::{ ___ノ ' ‘、:::::::::{ー---::::::::::::::`::::::,___:, ::∧::ハ ‘、:::{、{ \::::::::::::::::::::::::::::::::::: l イ:::Ⅵ:'. _ ‘、{ \ミx、::、::: ⌒'.:: i| .}::::::゙{:;ム ィ" ̄` x竓ミx、  ̄}/ }::リ えっと…… あまり無茶ぶりは困ります。 .}:::::/Ⅵ ,, ;:/ あくまで最終的に判断するのはその国の艦ですよ? ノイ ‘l { .ん たとえばアルザスだのロレーヌだの、私達には???ですよ……。 八 U ,__ノ/ 、___ /:::::::l ` . `′ ′ イ:::::::::::::l (/ 丶、 /:::::::::::::::::l / へノ ` _,, '" ハ:::::::::::::::::::l/ _ . へ< \ .ノ 廴::::::::::::::l :l:l:|:.:.:.:.:.:.:.:.\ \ / / \::::::::l≧ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【28】 860: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/03/08(木) 19:28:43 ID:nRZCeWNI >>855 >それに関する質問なのですが、こういう残留邦人に発生する提督は1000人/年の >提督基本式に含まれてはいないのでしょうか? ケースバイケースですが国(分国)ですら無く、かつ人口の極めて少ない所(アジアの仏独伊人自治領や欧州の邦人自治領等)では 艦娘の「お情け」と言うか、本国の数に含まれない場合が多いですね。 ……まあ仮に含めたところで「誤差の範囲」(たとえば帝國だとせいぜい1%)なんですけど。 あとそういった地域では提督の数を少しでも増やすべく、戦艦艦長級以上の比率を削って巡洋艦艦長以下を増やす等、 絶対数そのものを増やしているので必ずしも計算は本国と一致しません。 ,.. =-、,..-...、 ,.r:' :,r =、,ヾ ヽ、 ,..r:::ソ ,.' .,' i ':., ', ヾ_':, /:::::::/ i i i i ハ i ';::::ヽ、 ,'::::::::,' ; i i i i .i i i::::::::', l::::::::l .: i ゞ、 .',.i iリ i i::::::::::l たとえば欧州の邦人自治領は年1.2人のところを ヾ::::リ : lイ:心.、リリi::::ヾ、 i.リヾ::::ノ 上記の手法でほぼ5割増にしているのです。 ヾi.! :..i叱;;;メ .ヒ;;;;メiイ ,イ iソ !ヾヾ、.::. r..、 .::.ムイ/ i リ i ヾ `フ¨T:ヾ´ヾ i i iハ , イ r'¨/ソ: :.:|: : :ヾ、\! i i.ハ ,..r:' / / i´,イ: : i : ::.:|: : : : :ヽ \i ハ ,イ /..,': i,r´/: : : : : : : :!: : : : : :ヘ,,i´`i iハ i´i ,' ,' .i: /: : : : : : : : :!: : : : : : :ヘ!___!_iiヘ i iir' リ !i: : : : : : : : : ::!: : : : : : : :ii: : ::ii リ ヾリヾi i: : : : : : : : ::.:::|: : : : : : : : :ハ: :|ソ リ .i: :..:|: : : : : : : : : : .|: : : : : : : : : :;ソリ ゞ,: ル、: : : : : : : : : i: : : : : : : : ソリ /:::`ヾ、;_;_;_;_;_;_!;_;_;_;_;_;_ノi .|: : : : : :i: : : : ::|: : : : |: ::|: :! | | ……え? 「お情けだろうと数が同じなら自治領側には意味がない」? | 「どうせなら数そのものをもっと増やしてくれ」??? | 何言ってるんですか、本国でも無ければ非常時でも無いのに、そこまでしてあげられる訳ないじゃないですか。 | 薄めて水増ししたり、固定値にしてあげているだけ温情なのです。 | 年2人弱なんて数だと、固定値(1+0~2人)でも無ければゼロの年が十年に一度は出るですよ! \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / ヽ \ \ / . / \ \. \ ヽ. ヘ ̄` 、 / / , ヽ ヽ ヽ ヽ ヘ:.:. : : :\ // ./ .i i ハ .iゝ' i. ヘ ハ:.:.:.:. : : :ヽ .〃 , 丶 、 ,,lX´l ヽ l i i:.:.:.:.:. : : :.i // l ー-ヽ--ヽ、 ー'' ,lrニニi―、/.i l l:.:.:.:.:.:. : :.l ./:.i ! ヽ、 Xニ、ヾヽ '/f lイ:::`ト/Y.l / ト:.:.:.:.:.: : :l f:.:.l l `i/rニi::ヽヾ、ヽ. / ト-'::-:'::} / / ハ:.:.:.:. : :l i :.ハ. l /l ト-':::::i, l/ '' ¨ ̄ ̄`/ ./ / i:.:.:.: :/ l: :.:.ヽ .lヽ、 `、 弋>'' ノ ∠ ィ´ /l. /:. : / ヘ: :.:.:.\ V l`ー -` ´ __ , - ' ¨ヽ /_ .. イ´ i /:.:/, ヽ:.:.:.:.:i >' l l l r‐''__ ,, ‐'' ¨´ ー/ l y:./ ヘ \:.:ヽ. > 、ヘヽ、 `''´ / ト 、. i ーヘ ヽ /ヽヽ' `ソ i `> - .... __ . '' lソ ヘ ', ヘ / / ` / l { 〈| 〃 \_ ヘ / / / l ノ ヾ、、 // / ` ー- ...\ 861: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/03/08(木) 19:29:11 ID:nRZCeWNI _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l そうそう、今の倍になったところで今以上に働かされるだけさ。いらないよ。 l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ ヾ,i ,..., ' /ハ! (……それにさすがにフィンランド本国との差が、な。政治的によろしくない) ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 | | ああ…… 大崩壊の時、「確率無視」「資源持ち出し」で戦艦や空母まで出して助けてあげたのに……。 | だからこそ欧州にこれだけの邦人が生き残っているのに……。 | 人間は勝手なのです。 | ……そういえば本国の人たちは後で利子つけて返してくれたけど、「こっち」の人は全然ですよね? \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ あぅあぅwあぅあぅ, . . . ' . . . . . . . . . . . . `丶、 あぅあぅwあぅあぅw ぅあぅwあぅあぅ, ..' . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .\ぅwあぅあぅwあぅ あぅwあぅあ/. . . . . . . . . ./. . . . . . \ . . . . . . ヽあぅwあぅあぅw あぅあぅw/. . . . . . /. . . ./ . . . . . . . . . .\. .<;;\ヽぅwあぅあぅwあ ぅあぅw /. // . . {. . . . .l . . . . . . . . . . . . ヽ. . ヾ,;;;\あぅwあぅあぅ wあぅw//;;/. . . . l . . . ..l . . . . . . ..ヽ . . . . . ヽ. . ヽ;;;;;\ あぅあぅw あぅw/;;;;;/l. . . . . l . . . . l . . . . . . . .l! . l . . . . l. . . ハ;;;;;;;;ヽ ぅあぅw ぅw /;;;;;;;;;/. l . . . . .ヽ. . . . ヽ . . . . . ..|l . !. . . . .|. . ./.|;;;;;;;;;;;ヽ wあぅ あ /;;;;;;;;;/. . .\ . . _ヽ_,ノ`ヽ.ヽ、,_l !_!. . . ノ. ./ . !;;;;;;;;;;;;;;| あぅあ ぅ/;;;;;;;;;;;{. . . . . .丶 ___ヽ -ヽ. . . .ノ__. ./ . /. ./.l ヽ;;;;;;;;;! wあぅ w!;;;;;;;;;;;;;ヽ. . . . . イ:::::::::ヽ!ヽ ヽ. イ ::::::ヽ!ヽ/./.!.l l;;;;;;/ あぅw wl;;;;;;;;;;;;;;イlヽ、. .ヽゝー‐'' lノ ゞー‐'' // . /  ̄ !;;;∧ あぅあ ぅヽ ;;;;;;;;;| |.!. . .`. . ゝ _ - フ__〃. . ./ !ノ ヽ_ wあ あぅ\;;;;;;! !.!\. . ヽ く  ̄ /; ; ;\. ノ / / ト\ w wあぅ \| |.|/\ . .丶、` ー - ‐ /; ; ; ; ; ; ;\ / /; ; ; ぅ あぅwあ く 丶.、. `> ,,_ /; ; ; ; ; ; ; ; ; ヽ /ー―く___ あ wあぅあ/!\ ヽ ゝ \ /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;.∨; ; ; ; ; ; ; / ぅ ぅあぅ /. . | ヽ、 __ ヽ/; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ヽ ; ; ; ; / あぅ ぅあ/. . . . ヽ > '; ; ; ; ; ; ヽ/; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ヽ; ; / wあぅ 862: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/03/08(木) 19:29:34 ID:nRZCeWNI >例えばペンウッド提督が生まれた年、英国本土で… >「あれ?今年の長官級は1人か。去年が1人だったから確率的には今年は2人のはずなんだけど(1.5人/年なので)」 >的な会話が交わされる感じでしょうか。 いえ、そこまできっちりしてるしている訳ではありません。 これは純粋な確率の話なので少なくとも十年、二十年といったスパンで見て下さい。 |` ‐- 、 ヽ 二ヽ、ニフ  ̄ ̄ \/| , -‐'\__三f、/‐ /く . / / /: : : :/'7、: i`ヽ、―<: : : \ / /: : : : /: :/ / | ト、: : \ j: : : : :ヽ / /: : : : : :./⌒' | | | ヽ‐‐-、Y.: : |: : : ヽ /: : :/:/: / |:/ | ヽ| ヽ: :.ト/.: : :|: : : : } /: /: :/| /l,.jチ=z、 `|_,.、\|〉: : : |: : : : j /:,イ: : : レ' :|ィし::::f ''うヾミく: : ,:j: : : :/ たとえば帝國の提督誕生数は平均で1200人/年だけど、 |/ |: : : : : :,|'弋._ノ {:::::::λ: ://: :|:/ 実際には年により1,000~1,500人とだいぶ波があるよ~。 │: : : : : { ヽ ン: : /ヘ: : | 各ランクの提督の数や割合も同様かな。 リ: : イj,: :>、_ 、_, /ィ: /-イ: :|j . |: /」'-‐'f¬‐个┬-、- イイ:./>:λ: | . |ハ ',. ', | | / / /`フ‐< Vヽ:j V ',. ',. | .| ././ / ./ // ヽ V ', ', | j // / /// 丶 V ',.; l レ///.//ン `、 λ キヒ」ナ!//y' / / 丶 . //二、‐く`くノヲ、 // | /イ __`う >ヘノo / } 863: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/03/08(木) 19:29:49 ID:nRZCeWNI ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 第70期「ここ数年で一番」 第71期「柔軟なれど重厚。近年まれにみる出来で過去10年間でトップクラス」 第72期「近年にない逸材」 第73期「ここ10年で最高」 第74期「過去10年で最高と言われた65期に迫る」 第75期「10年に1度の出来、近年にない強力な布陣」 第76期「中々の逸材揃い」 第77期「ここ数年で最高」 第78期「昨年同様良い出来栄え」 第79期「小粒ながらも質が揃っている。十分な逸材を確保できた」 ← 本年度の卒業生(別名「出涸らし世代」) 第80期「開校以来最高と言われた第XX期生を(遥かに)上回る布陣」 ← 金剛ver.やる夫の期(黄金世代) 第81期「上々で申し分の無い布陣」 第82期「例年のように逸材揃い」 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ __. -― 、ト、 <  ̄乙 厂 \ / N /1 \\ / | { }| 1 | i { ̄ ノ イ | iハ |ノリ土i/ :|__トゝ 参考までに過去10年の卒業生の評価(総評)と、 ヽNハ rh、 ハげ}i :「).} 現在在籍中の各学年の現時点での評価です。 <\ |i ヒハー{ 丿:|‐′ ヽ\ |ヽ.._,ノ' 一 ̄ i | ヽ\ | | `ヽr‐' jN! 「 ト、∩ \{ _/} _,/ \_ ヽ.∨了ヽ,_ ,. イ:/ / / / > 、 ヽ ' /,ノ} / i厶.r‐'r: 、 / / ,.\ \_  ̄ヽ__ / / /し'/ ヽ/ / / \ 厶__ノ | / / //} |' / ハ | | {. / | 〈/ j_j 〈 \ } 厂{' | O \ _i_ \ | ̄`ー | | / \ ヽ \ | ヽ- 「i O / \ } _∠ ヽ ヽ 八 〉 r―' ̄ / ヽ / | /\ / \ / O _|_/ | / ` ーイ |,ノ | 」ノ / / ∧ く ヽ /  ̄ ̄ |i. / | /\_, イ「 ,ハ / | / ヾ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【29】 875: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/03/08(木) 23:13:23 ID:kVvejRao >>869 >米人自治領は今は裕福に暮らせても問題が多く将来は暗いが、欧州の邦人自治領は貧しくても深刻な問題はなく >将来もこのままの状態を維持できそう。 | | 確かに目に見える深刻な問題はないが、現状を維持するのだって中々に大変だぜ? | しょせん俺たちは40人足らずの小所帯だからな。 | 「一歩間違えれば」 「運が悪ければ」 がちょっと続けば状況は一気に悪化するだろうさ。 | ……いや俺達自身でなくとも国際情勢次第じゃあ―― \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,.-ァ^''"´ ̄ ̄ ̄`"''ヽ、 '.,:'.::.::::;:;::;:;:;::、:::::::::::::::::::::ヽ /;:::::::/!i.!ヽヽ,,..、ヽ::::::::::::...ヽ .//;::::::i_,!j i ´'-’ヽ ヽ::::r-、::i !'i::::::!か ヾ;):ノ:;! ' !'!'ii i ::i'":/ !、 .ー .:::jィ' ヽ ''"~´ .:;/i::ト-、 ヽ ___,,,,...-''::;/;:-'.,:::ヽ _,.-''ゝ、 :::::::::::iiヽ.:::::::::::ヽ .!,ヽ.::!r'ヽ :::iヾ!!::ヽ、:::::::/==- .....,,,,,_ _,.... --,-,ー:!i:::ヽj ;i´::::::/:i、!:::::::::`ー':::: .:ヽ / .ヽ /./:: ノ-‐::ヽ、ヽー!::!,-'::::::::::::::::::::.. .:::;':i / .:::ヽ/_,'-..,,,_ /:!/::::iヽ、:::::::::::::::::、::::.. .::::/:/ .ノ _,.-‐"´:::::::::::::::::`i .ノ../.::::/ ::ヽ、:::::::::::::、::::.. .:::::;';:( ,.;"-'..........:::.:::::::r_、:ヾ!::i、/::/: ..::/ :::::。ヽ:::;--‐、:、:::::;:;:;:;ヾ ,.;ニ-!:::::::::::::;;-::::::、ヽ、ヽj-'ii:::::/..:::::/ ::::/ニ i ̄´;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; _,..='" ヽ:::::;r '`''ー''、jヽj― i.ii:::ノ::;;:-' ::/:;:/:;:;:;:;::;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; rァ''" 'ーァ::::::;ヾ、:;:;:;:::;):::i ー-- 'ノ;/、 .::/;:;:/:;:;: ,.;:;:;:;:;';;;;;;;;;;;;;; ..r ' ...;:;(:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ::;;;ノ-/`:; ̄:;:´;/ ヽ:;:;:;:;:;:;:;:/:;:;:/;: ,.;:;:;:;:;:;:';;;;;;;;;;;;;; i´,.,.;:;:;:;:;:;:;:;ヽ;;:;:;:;:;;;ノ ヽ_:;:;:;:;:;/:::;:;:;:;:;:;:;:ー;:、/;::: .!.,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;';;;;;;;;;;;;;; ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;ン" ./:;:;:;:;:;i`ヽ、:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;::i' ,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:';;;;;;;;;;;;;;;  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄!:;., i ::;:`ー:;-:';:;::: ,.;i:;:;:;:; :;:;:;:;:;';;;;;;;;;;;;;;;;; .!:;:;:;:;.,., ! :;:: i ,.;:;:;:;:;;:-'';;;;;;;;;;;;;;;;;; >大崩壊の時にフィンランドが欧州の日本人を受け入れてくれなかったら国土の広いスウェーデンか >ロシアに邦人自治領ができたかもしれない。 当時中立国だったスウェーデンはともかくロシアは無理です。 , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ う~ん、スウェーデンは100人以上の提督を自前で抱えているからなあ。 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 加えてラインナップもそこそこ充実しているし……。 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' U ン ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【30】 942: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/03/28(水) 13:26:06 ID:3WqMG/Q. >そうですか? 雪の進軍をバックに冬戦争の舞台で、ゼロ戦やらチハタンやら三八式歩兵銃とかでモシンナガンを操る >フィンランド人と肩を並べて北方の脅威と戦うとか色々と胸に来るんですけど。 う~ん、海の方で忙しいでしょうし、陸戦に参加するのはせいぜい二等駆逐艦長の10人かそこらかな? いやでも彼らだって沿岸警備があるしなあ(フィンランドには手頃な沿岸警備艦が海防戦艦しか……)。 >かの国における自衛隊の評価って、メジャーリーグの1チームみたいなものですか? >引き篭もってることもあり問題もほとんど起こしてないどころか、提督、艦娘とも極めて真摯に仕事してる様に見えますけど。 >巡洋艦クラスの提督がいればあきつ丸、明石の召喚が可能になりますよね。 >これで妖精戦車部隊の展開と工業化が可能に。 _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ 残念ながら、そんな余技に手を出せる程数がいないのだよ。 ヾ,i ,..., ' /ハ! . 注力してもかつかつ以下さ。 ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l ……というか、あきつ丸はまだしも明石なんて来てくれるのか? |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ 単純にスペックだけ考えても重巡艦長級だぞ? |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 重巡艦長っていったら、海自だと一時代に2人程なんだが。 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン ノ ヽ='´' U / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ※海自は召喚する艦に一定の制限がある。 ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ _____ / ( ;;;;( / / \ ) ;;;;) | /ヽ /;;/ . うん、以前にも言ったかもだけど明石って結構「重い」んだよね。 | / ̄丶 l;;,´.| 帝國海軍だと余技扱いとはいえ召喚は戦艦艦長級以上、しかも本格的に育てるのは陸に上がってから。 / ∩ノ ⊃━・'/ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【31】 447: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/03(日) 20:20:07 ID:d/pF.q8w >>440 >フィンランドの日本人自治区は、外国から借金はないが貯金もないのかも。 フィンランドからはしてますね。でないとやっていけません。 _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ 芬蘭土には土地を借りてる上に、毎年援助(地方交付金っぽいもの)まで l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l もらっているからなあ~。 l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ ヾ,i ,..., ' /ハ! 挙げ句、借金までだぜ?こりゃ頭が上がらんよ。 ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ……いや、そりゃあ俺たち(海自)だって働いているがね? ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【32】 453: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/04(月) 18:52:22 ID:WSeTd0/U >>451 >フィンランドの日本人自治区は、借金の返済代わりに政府から頼まれた危険な仕事を自衛隊にさせていそう。 まあ色々頼まれはするでしょうが、少なくとも使い捨てにはされませんよ(※「危険がない」とは言っていない)。 重巡や軽空母(または護衛空母)すら保有する海自は、芬蘭土にとっても重要なカードですからね。 _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ 残念ながら、使い捨てにできるほど数がいないんだな。これが。 l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ だから「見せ金」とした方が役に立つってこと。 ヾ,i ,..., ' /ハ! ト、 '、_,ノ / ……もっとも現状だって被害皆無って訳じゃあないがね。 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ~~海上自衛隊欧州派遣艦隊(定数)~~ ┃ ┃ ・直轄: 重巡艦長級×2(うち軽空母艦長級×0~1) ┃ ・第一護衛隊群: 軽巡洋艦×1、一等駆逐艦×3、旧式一等駆逐艦×3 ┃ ・第二護衛隊群: 軽巡洋艦×1、一等駆逐艦×3、旧式一等駆逐艦×3 ┃ ・第三護衛隊群: 軽巡洋艦×1、一等駆逐艦×3、旧式一等駆逐艦×3 ┃ ・第四護衛隊群: 軽巡洋艦×1、一等駆逐艦×2、旧式一等駆逐艦×2 ┃ ・第五護衛隊群: 二等駆逐艦×11~12 ┃ ┃ ※第一~第三護衛隊群は外洋作戦部隊。 ┃ → 芬蘭土海軍は海防戦艦、砲艦、沿岸潜水艦しか保有していないため、同海軍の任務も代行。 ┃ → 芬蘭土海軍は沿岸防衛及びウラル戦線(陸上)を担当。 ┃ ※第四護衛隊群は長期の補修(含休養)及び教育・訓練専任の部隊。 ┃ → 第一~第三護衛隊群への戦力供給を行う管理部隊。 ┃ ※第五護衛隊群は沿岸防衛を基本任務とする。 ┃ → だいたい1/4(3隻)が整備・休養、1/4(3隻)が訓練、残る2/4(6隻)が実戦投入可能。 ┃ → 基本的には芬蘭土海軍の砲艦、沿岸潜水艦と共同で任務にあたる。 ┃ → ウラル戦線は芬蘭土軍の担当だが時に派遣されることも……? ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 454: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/04(月) 18:53:21 ID:WSeTd0/U >よい土地をもらっていないから食料も外から多く買っているかも。 芬蘭土は(特に人口を考えると)広いですが、そこまで豊かな土地じゃないですからね。 , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 日本人自治区の主な産業は林業と牧畜だな。 ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| どちらかと言うと(再生が早い)牧畜がメインかね?だから耕地も過半は牧草だ。 イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ そして残りの大半は馬鈴薯。後は燕麦、ライ麦、大麦、その他といったところだ。 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン ちなみに燕麦、ライ麦、大麦の耕地面積はそれぞれ5%にも満たん。 ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ 、 _.. -‐―――-'.:\ ト、 . :´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\}.:.∨ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}__ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ この中で売れるものと言ったら、木材、肉、革、乳製品及びその加工品くらいのものだ。 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__,.:.:./. /.:.:.厶:.:<⌒'ト、.:.:, .:.:.:.:.:.:.:.:.:___/.:././ /./.∧jハ.:.\j从「`` だがこれを全部売っ払ったところで、どれ程のカネになる? .:.:.:.:.:.:.:.__,r'j/i/}/i/j/}/},人 |ハ「  ̄`. ⌒ヽ.:./  ̄ ‐- __,,\__ ト、 ……燕麦、ライ麦、大麦?寧ろ買ってるくらいだよ。 ⌒>i.:{ 冖艾テ=ミ´ 〈/∨ヽ l , 〈{|/  ̄ ̄ , ∨} } l …………ジャガイモ?あんなもの、どれだけのカネになる。 、`く} U 、j \ / | /\) /′ つーか、ジャガイモは俺達の主食の一つだ。 i .、 イ 、,. | . 八 ` __ ハ/ | \ ヽ '、;、 -‐ / , ___ ∨ . . .`'.‐- . 〈 ′/ |`7 . . . . . . . . . `≧ ..___,ノ1 |,/i ';. | { . . .__. . ┌- . . . . >‐く__/ ! { 八 ' |/ \| 」 i//「 | i | \|\/\ 、 \. .└ //|.| | | ノ/ . . /, 455: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/04(月) 18:54:04 ID:WSeTd0/U _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ この程度の人口・財政規模で自前の軍(自衛隊)を維持し、 l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l 挙げ句、地中海や北アフリカにまで派遣しているんだぜ? l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ ヾ,i ,..., ' /ハ! おまけに「自治区としての体裁を整える」という名目で、 ト、 '、_,ノ / 分不相応の規模の自治政府や議会まで抱えてるんだ。 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ いくら芬蘭土政府の支援もあるとはいえ、内情は火の車さ。 r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 __ ,. r: f: ´: : : :`:>. 、 ,.r:´: : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ、 ,:´;ィ . : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ、 /. /. : : : : : : : : : : : : :、: : : : : : : ヘヽ / /. : : : ;ィ: :/. : : : : : : :l : i: : : : : : ハヘ ,' ,'. :/. : : |: :从: : : : : : : | : l : i : : ヘ:ハ: i ,l: { : |: : : :ト:K幵ト:ト: : : : //サ幵 : : : : :}: | リハ: ヘ: : :/´ ヘ|ヘ: : :/リ リi: : :/:リ ハ ,: :ヘ : \|. _ |/ ._ ヘ}: /: /: : | ,' . : : : : : l'` ´ ̄` ´ ̄ヽ |イ: : : : : | | : : : : : : :|、 u '' /リ : /: : : ! 「主な産業は提督」「寧ろ提督しかない」なんて笑えないジョークまであるからねえ~。 . |: l : ハ : : |:>、 .r===ァ ノ/ : /: : : ト| キ:ト: | ヘ: : \:> 、.ヽ __ノ ィ´:/: :/: : : /リ \; i: : \ : : : r|.`>-<ト: : :ノ:ノi: リ: ノ リ \\ト、 /__,,__ヘ: :/ノ|ノ > X´ ̄フ||トヘ ̄`,ノ> 、 , r:::´::::::::::::キ、〃 ||.|| ミ__/:::::::::::::::::::>、 f:ヽ:::::::::::::::::::::ヘ ||o|| /::::::::::::::::::::::/::::! |::::ヽ:::i:::::::::::::::::ヘ.||.| || ./:::::::::::::::::::r:/:::::::| |:::::::ヽ|::::::::::::::::::::|| |o||':::::::::::::::::::::::|:::::::::::| !:::::::::::!:::::::::::::::::::::ヘ|. |':::::::::::::::::::::::::|::::::::::| |:::::::::::l::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::! |:::::::::::ハ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/::::::::::::| 456: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/04(月) 18:54:20 ID:WSeTd0/U ちなみに邦人自治区は北西部に存在します。 艦娘が存在することから、比較的「天然の良港」とすら言える地(ただし未開)も含んではいますが……。 ∧_∧ ________ 漁業については、5トン未満の木造非動力船についてのみ自由を認める。 ( ´Д`)/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) それ以上の規模の船については、芬蘭土政府との協議により毎年決定することとする。 | / / / __ |  ̄| ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| . || || ,......:―-:::......、 ,....:<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` ヽ 、 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. \ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ヽ /:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ハ /:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.', /:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:, /:.:.:.:.:.:. /|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./|:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.i ,' :.:.:.:.:.:,r<|:.:.:.|:.:.:.:.:./:.:.:/:.:.:./ .| :./:.:.:/:.∧:.:.:./:.:.:.:.:.:| /:.:.:.:.:.:.:{ |:.:.:.|:.:.:.:.:l:.:./l`:メ'--|:/|:.:./-/'´|:.:/:.:.:.:.:.:.:, /:.:.:.:.:.:.:.ハ l:.:.:.:|:.:.:.: |/ |/ l' |/|ノ |/|:.:.:.:,イ:/ . i:.:.|:.:.l:.:.:l:.:ヽ|:.:.:.:.ヽ:.:.| ヽ=='' ヽ=''' /|:.:./ .l' とれたお魚も、大半は換金されちゃうんだろうね。 . l:.:.|:.:.l:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:Y , /:.|:/| . |:.:.|:.:.l:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.l /:.:.:':.:| ヽ:|:.:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:|:.:.:.:. ト 、 l`=ァ , イ:.:.:.:.:. | ヽ:|ヽ:.___λ:l:.:.:.:.:.| `ヽ、`-'´ <:.:.|:.:.:.:.:.:リ __,,,,-;;;;´;;;;;;;;从|:.:.从ー ┬ハ -;;´;;ー乂|:.:.:.:/ /;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ\ト' /示┤;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:.:ノヽ ;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 〃 /仆 |;; ヾ ;;;;;;;;;l´|;;;;;;;i ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【33】 465: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/08(金) 15:13:06 ID:YwWccR8Y >>460 >>比較的「天然の良港」とすら言える地(ただし未開) あ、未開だったのは入植当時の話です。 さすがに現在では田舎の漁港レベル(それとは別枠で海自の基地隊)には整備されています。 ……いちおう自治区の「首都」でもありますしね。 ______ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / ∧ \:::::::::::::::| | | | /_ヽ :::::::::::::| まあ「首都」と言っても人口1~2万人とかそんなレベルですけどね? | | .| / \ ::::::::::::| | | | .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | ::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::| , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ 海自の基地隊と言っても200人かそこら(さすがに艦隊要員は別枠)だから、 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 規模は「お察し」レベルだぞ? rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン ノ ヽ='´' / 艦の規模と数はそこそこだが、乗員は少ないし艦も出し入れ自由だしな。 く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ >未開とは言え、海自の根拠地として念入りに掃除されているだろうから >変なものはまず湧いてこないだろうし交易船にとっても安全な寄港地、錨地として認識されていそう。 >悪天候時の退避なんかに使われそうですね。 主力は海外、沿岸警備部隊も芬蘭土各地に分散配備しているから、実際にいるのは全戦力の半分にも満たないでしょうけどね。 おまけにその大半は長期の訓練とか休養中の艦です。 もっともそれでも破格の戦力&密度でしょうから、ご指摘の通り安全でしょう。 緊急避難港に指定されてるかも? /:::::::::::::::::::::::/:::::::::::`,:::::::::::::::::::::::::ヽ //::::::::::::::::::::::/::::::Λ:::::::`:::::::::::::::::::::::::::` , / ´:::::::::::::::::::::::/:::::::::l l::::::::::`::::::::::::ヽ::::::::::::::', /:::::::::::::::::::::::::,'::::::::/|l l| ',l`,::::l`::::::::::::::::::::::::::::. /:::イ::::::::::::::::::::::/l:Yl:l l il l| ';:l V::::::::::::::::::::::::: もっともバルト海そのものが、かなり安全な海域なんだけどな。 /:://::イ:::::::::::::::::ノ lノ Y ! ,.zニ';lニムV::::::::::::::::::::l . l/ .:/.:::::::::::::::::::Y--==ヽ ィエ:::ツァ/::::::::::::::::::::::l 外洋とほぼ完全に閉鎖されているから基本モドキしか出ない上、 / .::::::::::::::::::l:lzェ:::ツヽ イ::::/ l::r ヽ::::::l 比較的狭い&独露を筆頭に瑞芬といった有力海軍国のお膝元 . .::::/ lハ::Λl' : l/ l人 } }:::::l だから元々の発生数が少ないし、発生しても大半は早々に狩ら . l:/ l! l::{ ', ノ ノ fノ//リ. れちまうんだ。 . ! !' Ylゝ, ヘ:) ´ l´// ト、, ,. -- ., ノ::イ 从 ノl/ Y>_r-、 ´ l > " ̄ | ll }. /--fnヽ--< l tfTi| { ll {> < l fj| l/´ \ "ヽ . } l)リノl l ll l ̄Λ l lll/ λ `, l / LY」 l ll l / l ./ イ / 々.,_l__ l .:________ l ll l/ ト、l /  ̄ } ィN> ィN></// ̄ -=.,l ハ \ l rY(i "---´ ト _ィN>≡≡≡≡≡<'" \ /, ´ゝイ ヽ ___、 }≡ ≡≡≡< / K ̄ ̄ ̄フ) /--イノ 466: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/08(金) 15:13:20 ID:YwWccR8Y >まあ、自治区に独自の交易なんて許可されないだろうけど、ボロ漁船でも安心して漁業に勤しめるし >寄港した交易船とのお目溢しされる程度の小規模な商売はできそうではある。 ささやかな役得です。 . -=ミ 、 \ヽ . __Vム ,- 、 / ヘ', } 7 \ . / ∧ Ⅳ,i| ! ヽ . / i .}:ミ∨f千 } :、 / i ,'| ! l 'Ⅵ \ . / ;' | ト.L__,: __,|/≦| |\\ 海自でも艦での釣りとか、寄港先での交易(物々交換)とかやってるぜ。 {/| i:弋り 弋り|. | `丶 . | |  ̄  ̄ | .! | . | ハ .| ’ _, !.i | i . |′∨.|、 ー  ̄ リ| ,'り ', !、{ ヽ__, ィヘ,. イニ!' Y ', |:} / ∠_}|ニニ}>、__ /フ´:iリ.!{i′ ー、.}L_ニ!:::::::::::y:::\ /::{::::::::::|〈 j r-|==}7::::::::/::::::::::::Y _{::::::::|::::::::::|_/ rチr=='::::::,:'::::::::::::>'∧ /::::V:::::i:::::/:{{ ≠ニ||ニi:::::/:::::::/:/ ̄::ム . {::::::::∨:::Y::∧ ヾ __,.イニニ||ニj::::/:::/::/::::::::::::::::} . }':::',::::::>:´:::::∧\\}}ニニ||=':://:,'::/::::::::::::::::::::/ i:::::::',::'::::::::::::::::::\≧チ∨「||7::/:::::::レ::::::::::::::::::::::::i l::::冫:::::::::::::::::::::::::::>='リ二|!::i::::::::::{::,'::::::::::::::::::::::| . |::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二.||:::|::::::::::レ::::::::::::::::::::::: ! ,. - 、 /__ ヽ . ‐''´ ̄二_‐-、 } /,.-―‐ ==-、ヽ \ r'ノ- ヽ l,ハ え?「行き先が同じだから途中まで護衛して欲しい」? ,く´ _  ̄二ニ‐_- !l !、| /, < 、___ー-_二'´ __| ! l,}} いいけど(お代として)積み荷の一部くれるかな? !lV, {.riヽ.∠  ̄ '´ ̄l l |タ l! ll l`ト'、 ,.-‐ ' '| | ト`ー 、 l| / ,ハヘ-″ ヽ , -! ! | `'i ヽ-、___ __ |l/ / `7\ ‐'´ |!| | ヽ __  ̄_ `ヽ__ ,/ / /.::::::`ー‐;---、‐'l ! l ! \  ̄ `ヽ.!ヽ `、_ / / 〃::::::/:::::;r‐| lヽリ.¦ ! rー--ヽ l } i `ヽ._ / , ' /'.::::::/::r'´-‐lハ. l-/ . |-'´`ヽ 、ヽ.__,.-'´ l ⌒'Tヽ. ,.' ,イ / ::::::/::::{´ ' ヽ/ ! ! └ 、_ ヽ. / | } r' ト、 / // ,' :::::/:::::ハ_ /,イ ,l| ,. ::'´ヽ、 }ニ、_ ̄ ! ノ r′ヽ / /:::/ / .:::/:::::/ fヽ`ーv'7:j /┤!___,,.:'´::::::::::::::::ヽ / ハ  ̄^ー'〈`′/ ヽ / /:::/ / :::/:::::/ ト、`_コ{:://::::l |:::::::::::::::::::::::::::::::::ハ/ ′ 〉 ` ̄ \ ヽ //:::/ ,' ,:/:::::/ ! /^v/::::::l.|:::_ニ-―_:::::::::_ノ'´ _, く `ヽ ,'/:::/ ' 〃::::/ ノ / //、___;リrヘ´_ ̄/´ ̄__-‐ ニ -‐'、 \ イi::/ l i:::::/:! / .i′//l / `{>ィ´ハ<二二._ ̄`ヽノ / l |′ l |:::/::| 〈_ ,イ /イ/ / ,.イ `7ト、 ヽ:.:.:.:l:.{ ̄:`ヾ ! l ! , | !/l:::| 'J-'/' / r'∠.-':.:.|:.:.「:.`:.:.:. ̄l`ヽ:l」 | l トヽ、 l l l'::l!::l /-':.:.:.--ノ:.:ノ--一:.:.:.ヽ:__:.:ハ !lヽ、 ` | ハ l:::l !:! _/___:.:.:.ヽ::t::::{::_;.-一:.:.:.:.:.、:`{:.| ヽー l ! トヽLヽ、 r',.-―‐`.ヽ、:l:.7:.:.:._;.-_‐'ニニ.ー-'、 !| !::::l `ー- / `ヾ}:{:::r' '´ `ヽノ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【34】 467: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/08(金) 15:14:02 ID:YwWccR8Y >>461 >フィンランド人の庶民の生活レベルも日本人自治区の住民と同じくらいかな。 芬蘭土は邦人自治区と似たような産業構成の農業国(つまり国民の多くが農民)ですが、土地の寡占化が結構進んでいます。 なので中小の自作農中心の自治区とは少々状況が異なります。 ,、-'´ -‐'''"´イ /-―‐、 / /ミ、/彡! ヽ / / /‐―z'=| ', / /| / | | ', i | / | / | |! l.,、-! /ニ|/ ,||-| l 自治区の標準的な農家は6~7人家族で、経営面積は5ヘクタールってとこかね? ',,= i /´, Tヾ ィ-ァ- ! l / -| /ヽ-'| じ' | l まあ5ヘクタールと言っても>>454の様に過半は牧草だし、残りもやっぱ過半が馬鈴薯で、 l (! /` ー' ´ ヽ- イ l その残りで燕麦、ライ麦、大麦、その他といったところだ。 ヽ、」 / l | .l r'´ l ハ / | i 元から農業に適した土地じゃないから単位収穫量も大したことないしな。 . r┘ l ヽト-、._ ,、-‐――-、_,ィ/ |/ ┘ r-、ヘ└‐‐‐`‐‐、..._,,、r‐'-ュ___ ヽr┘ `ヽ,:::::::::::::| |:::::::/::// / l -' ‐--、_\:::::::ヽ'、 ヽ!// `''i_ _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l こう言っちゃなんだが、邦人自治地区は色々と半社会主義的な統制が l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ 敷かれてるんだよな。 ヾ,i ,..., ' /ハ! ト、 '、_,ノ / まあこの人口と土地で民族文化の維持だの自給自足だのを貫くには、 「``下ァr'"┴、 そうせざるを得ないんだろうけどさ。 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \ 丶 具体的には進学、職業、商売、居住移転等の自由に大幅な制限があります。 │ /\ .| | / ̄ ̄\ | 詳細はいずれ……出せたらいいなあ。 \ / /⌒ヽ ー‐ ィヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | / / r─--⊃、 | | ヽ,.イ `二ニニうヽ. | ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【35】 468: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/08(金) 15:14:50 ID:YwWccR8Y >>462 >立場としてはフィンランドに遠慮しなくちゃいかんから肩身は狭そうやね たとえば邦人自治区の医師は、基本的に芬蘭土の医学校を卒業して資格を修得します(大半は公費留学)。 卒業後も暫くは芬蘭土の大病院で腕を磨き、その後帰国して自治区で活動するのですよ。 医師に限らず高度技能者・知識人はだいたいこんな感じなので、そういう意味でも芬蘭土に遠慮があったりします。 /" /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::: /,,ラ::::::::::::::::::::;:::::::::::::/ |:::::;:::::::::::::::::::::: ///::::::::::::::::::イ:/!::/ l::::/|:::::、::::::::::::::::::::: -" ./::::;イ:::::::/>:/ // !:::i .l::::|ヾ:::::::::::::::::::::::::::::: /:/ l::::://'^X" l:::/ |:::| ヾ::::::;:::::::::::lヾ:::::::: 無論、例外はあるぞ。 / /::イ _ ヽ丶 l::i |:::| i::::::::|ヽ::::::i,、 レ|/ "⌒ヾ,, |:l 一|::|ー-i::::::| ヽ::::::::::ヽ>:::: 海自、特に提督はこの例外の最たる存在だな。 _,,,,__ / ~ i/ =--l:| ヾ:::l^`ヾ:::::::::::::::::::: ''". .'' .<三` =-.,,_/ | _,,-┿=、 ヾ:| ヽ:::::::::::::::::::: ヽ.. . . .\ ゙゙̄'''=i , ヾヾl !::::::::::::::::::::::::::::: ゙. . . . .\ . .{ r" | i:::ヘ:::::::::::::::::::::: . . . . . .). . ', 、_ |;/ ヾ|):::::::::: . . . ./,-" .', ゙''-,,_ ノ 〉ノ:::::::: . . . /" /. .'、 ゙゙'' ー- ,,_ ,/_//:::::/ . . / /. . .//:'.、 ,=-- <:::::k" / /. . . //:: : ' 、 _,,,,,,, --─'''''"" ̄ ̄ /. . . /// :.| l.ン- ,,_/⌒). . . . . . . . . . /: . . . ( ノ . . :.:i::t.K | /./::7 /. . :/'''""" ̄⌒ /: . . . . . . . :.:.l:) ) `// // /. ./. . . . . . . . ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 邦人自治区に医学校は存在しないので、もし医師なりたければ留学する必要があります。 / / \ 丶 │ /\ .| ですが通常の学費に加えて滞在費等の問題がありますから、かなりハードルが高いです。 | / ̄ ̄\ | \ / ぶっちゃけ(よほどの金持ちを除いて)公費留学一択。 r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ つまりよっぽど優れてないと無理ってこと。 \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | ……一事が万事「こんな感じ」なのですよ。「事実上選択の自由がない」んですね。 /´ / |. | \. ィ | | | | | >とは言え戦力的には過大すぎてフィンランドも配慮に余念がないところを見ると大人の取引はできてるんやなって >上がちゃんと配慮しあってるなら民間レベルでちゃんと互助も発生してるだろうし生活は苦しいけど皆頑張ろうって感じかな? 芬蘭土の方も、海自の存在でずいぶんと助かっていますからね。 / / ,イ /| |', ',\ ヽ、 / /:::|/: :'、 | ヽ ', ヽ、\ /イ /|r- 、:::l|:: ヽ l ヽ ', ヽ\、 たとえば海自の空母部隊(と言っても軽空母か護衛空母が1~2隻ほど)は、 |イ / /| トえ::ア|ト、_ヽヽ ' ,_, -;-__\ 独海軍より(学生提督の)対空母戦実習時の仮想敵役を委託されているが、 l/ イ/::  ̄ヽ-、'´ '、` ヘ`ー'- '::::ト こういったことで築いた名声(信用)やコネも芬蘭土は得ている訳だよ。 ヾヽヽ!: :::::lノl ト、`l!:: ..:::ハ| r--- /ヽ. |:. ...::::::::/ l _l ``ー-ゝ、_ ,_ ` '´:,,.::::::::::::/ /` ー 、_ ``ー--,-、 ̄::::::::: / , -‐‐‐‐  ̄ ̄ ` ー---、_-、_ /fv- | ||:::::::; イnゝ `ヽ \、ノ /| |- '´ヘ| ||,;| ------- 、_ ヽ、\、ハ N ハ/ハ|::|\ `ヽ、 ', ヽ \',ヽ//::::ll:::', ヽ ヽ|:::::::::Vヽ \ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【36】 470: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/08(金) 15:16:15 ID:YwWccR8Y >>463 >フィンランドの日本人自治区で食べられているライ麦パンは帝國の庶民もおいしく食べられる味なのだろうか。 ……まあ彼らにとってはもはや長年食べ慣れた主食ですから。 __ __〃⌒ , ´___ !|`ィ ー-、 / ´ 人__人 \ / !⌒ ⌒l \ 主食って言っても、僅かなりとも混ぜるのに必要な小麦は全量輸入か移入だからな。 / ∧l l ハ ヽ. ! / !-!‐y' `| H l l ライ麦パンと一口に言っても、その混入割合だのライ麦の等級だのでピンキリだぜ? V l l _ __ ll | lヽ! r1i l -‐ ー--1 ! 小麦を惜しんで、大麦、ライ麦、燕麦のポリッジを食う時だって結構あるしな。 ! lヘ ! ! i | i l ヽ _l l | ハ/ <ヽ / , -─ ''' ~~` ノl ! r'くV `> ‐--┬ ´ レ' ≦ ,ィく l`ヽ、 スく\ L __, __ /ヽ ∧ ヽ > L , -'" \ ∧ } n } \ )'" l ヽ __ ´ ⌒ 丶 -――…‐- / r く ヽ\ / ` 、 ` 、 . / ヽ } ノ ヽ ヽ / , 、__ ', . / /ミ1{ソ,} ヽ l ′′..::/ { ¨`´¨} } :l ──てか、作付けの大半は牧草を除けば過半はジャガイモなんだから、 /{ l :′l ! :/ } ヽ .! :l ! ジャガイモこそ真の主食に決まってるだろ? l l .:∧..:l .u !.:/ ´! ', ..:l - 、/:′ l l i.`', l、 ゙`}/ -z}≦}7; .:lr }/ ジャガイモのパンケーキ、マッシュポテト、茹でただけのジャガイモ…… | :ハ :t=={ミ /′ 乂.:リ } .:|/)/ ホント勘弁だよなあ。 . l ; ',.:} 弋ソ ./ `¨¨ ! :l l_ノ \ !{. ',l::. し l !:l_i_|_ } ′ }∧. ′ | :/.:i  ̄ }〈 i > ー== ´/:} /リ/:::::::::L_} l/}/ ._> _,. /:}/::′:::::::::::::_j {: _> ´_ ´:::::::_::::::::::::::::::::::ヽ `ヽ ヽ:/´:::::::::::` 、::::::::::::', /::::::::::::::::::::::::::::::}::::::::::: ', {::::::::::::::::::::::::::::::::::′:::::::::::i _____ / ( ;;;;( / / \ ) ;;;;) ちなみに帝國の米同様、これらも“大崩壊”の影響で品種的には何世代も劣化しています。 | /ヽ /;;/ | / ̄丶 l;;,´.| まあ植物に言わせれば適応進化でしょうけどね。 / ∩ノ ⊃━・'/ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / _,,..-‐'' ̄ ̄ヽ--// ,-'" /∠,_ ./ /\ \ / /""''ヾy''"ヤ \ ./ , ./ / ', i / 7 ./ / U | | ……ああ、あと一部の畑でソバなんかも作ってるぞ。 7 ,-| ,i /|/ \ __| | j i ' | | 7ヽ,_,-` ,'"´ |! .7 | けどあれ、パンケーキにしても腹が膨れないんだよなあ~。 ヘ .ヘ, | | .7  ̄ ヽ==´j .,'| ! ヾ .! | _ l ,'| 7 |.| 〃 .| ハ .| i, `‐-、_ i .|7 .|! ヤ リ i !__`'‐---' ___ イ |' ′ 〉--、|::ヾ |:::::| |---- /:::i__ -、_ノ: : : : ヽ,:::::::::::ヾ、 ,//:〈: :.ヽ .,__ : : : : : : : : : ヽ;::::::::::i====i::::::i: : : : : :ヽ__ : : : : : : : : : : :ヘ::::::::::┐┌::::::|: : : : : : : : 〉 ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \ 丶 大豆が無いので味噌も醤油もありません。 │ /\ .| | / ̄ ̄\ | それでもかつては「それっぽいもの」を作って代用していましたが、 \ / r、 r、/ ヘ 今となっては祭事で米(長粒種)と一緒に使うくらいですね。 ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | | 471: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/08(金) 15:17:01 ID:YwWccR8Y >日本人自治区で白パンを食べているのは提督だけかも。帝國ではパンは白パンだけ食べられているだろう。 提督もパンは(軍で支給される場合は)原則としてライ麦か大麦のパンですね。 ただしライ麦や大麦の等級も高いし、小麦の配合割合も比較的高めです。 /._r _―_-、ヽ _..- ''.へ _ ` '' - 、 / / ヽ \__ r.‐' `ヽ | .|i ヽ | | 〃 .!l 、ヽ ヽ ', l /| |!_|!- ‐ヽヽ. .\.\` ヽ、 | l 提督にはパンと同じくらい米が支給されるわ。 / ! i./! ! __ヽ\\ __\. ! ! l / .| ヽ| ク::::r,ヽ イ::::rヽヽ ! ! と言ってもジャバニカ米かインディカ米だし、内容もパエリアだの / ! ! ヘ ''' ソ ヽ''''ソ ,! l ピラフだのチャーハンだのとして、だけどね。 / ! ! , , , , , , , l ! / .! .小 r ― 、 ! l 白いご飯で食べるのなんて、カレーの時くらいじゃないかしら? ,' ! !.へ、 ヽ ノ イ ! ! ! / ./! >, .. _ .. イ !.l .! | ,.' /..! __ | | !.l ! ', / /. ..!r''7'' ´ \r !.', ヽ >' /r '' ´/ /ー- 、 ヽ `iヽ \ _r‐、 / /,,/ / / -― l !` ヽ \ r‐イ l .| ! .〃,,,' |__!_ | | ヾ 、 ヽ r乂 ヽヽ-ヽヽ /,,,,,,l ,r ' ´ `ヽ、 _ , 、_ | | ,',,ヽヽ ', /ヽヽ-`´,,,,| ヽ,,,,レ' ヽ `ー-、.|_ |, /,,,,,,,,,,,!.ノ /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ ゝ,,' ー ヽ!, /,,,,,,,/ ',,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,', |,,,,,', ヽ、 ヽ',,,,,,,< ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽイ,,,,,,ヽ、 - 、 ',,,,,,,,,冫 !,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,`i - i,,,,,,,,,|_ _,,,-_-、 ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,! ヽ、 人,,,,,,,,,,ヽ _,,,-,'',,,,,,/_),,,\ /ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,| 丶 ,, _ , イ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ',,,,,,,,,,,,,,r_', ノヽ,,,,,,', /,,,,,,,ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,! /,,,,,/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ゝ,- ‐〈,,,,,/ ____ / \ / / \ ヽ 米は全量輸入なので、一般人は祭日に食べるくらいですね。 | /\ | ヽ / ̄\ / それも基本パエリア、ピラフ、チャーハンだのに調理されてです。 \ / ,r''"´l ̄´ ::ト、 ……酷いと煎餅ですよ?もう米食文化なんてほぼ形骸化してますね。 / r `ー'''" ヽ L_,l 、_,! | | | l . -=ミ 、 \ヽ . __Vム ,- 、 / ヘ', } 7 \ . / ∧ Ⅳ,i| ! ヽ . / i .}:ミ∨f千 } :、 / i ,'| ! l 'Ⅵ \ . / ;' | ト.L__,: __,|/≦| |\\ ライス?ああ、好きだよ。 {/| i:弋り 弋り|. | `丶 . | |  ̄  ̄ | .! | 偶にしか食えないけど、肉だの魚だの豪勢な具がたくさん入ってるしな。 . | ハ .| ’ _, !.i | i . |′∨.|、 ー  ̄ リ| ,'り ', !、{ ヽ__, ィヘ,. イニ!' Y ', |:} / ∠_}|ニニ}>、__ /フ´:iリ.!{i′ ー、.}L_ニ!:::::::::::y:::\ /::{::::::::::|〈 j r-|==}7::::::::/::::::::::::Y _{::::::::|::::::::::|_/ rチr=='::::::,:'::::::::::::>'∧ /::::V:::::i:::::/:{{ ≠ニ||ニi:::::/:::::::/:/ ̄::ム . {::::::::∨:::Y::∧ ヾ __,.イニニ||ニj::::/:::/::/::::::::::::::::} . }':::',::::::>:´:::::∧\\}}ニニ||=':://:,'::/::::::::::::::::::::/ i:::::::',::'::::::::::::::::::\≧チ∨「||7::/:::::::レ::::::::::::::::::::::::i l::::冫:::::::::::::::::::::::::::>='リ二|!::i::::::::::{::,'::::::::::::::::::::::| . |::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二.||:::|::::::::::レ::::::::::::::::::::::: ! ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【37】 484: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/18(月) 20:15:16 ID:u.K9/yjw >>474 >ヨーロッパって基本土地が農業向いてない上に麦全般が米より腹持ち悪くて >取れ高も少ないから土地が豊かな南欧が重要になってそうやね、陸路やし >大正義サツマイモ先輩も寒さに弱いという欠点があるし北欧ってきついなぁ そこでジャガイモさんですよ。 芬蘭土で最も…というか圧倒的に多く作られてる作物です。 | | ちなみにフィンランドで作られる主要な農作物の割合は、凡そ馬鈴薯44:燕麦31:ライ麦16:大麦8:小麦1だ。 | | ……比較的条件のいい南部を含めて、この数字だからな?俺たちの暮らす北部だともっと酷い数字になるぞ。 | | そもそも総面積に対する耕地の割合がぐっと減るわ、牧草の割合も大幅に上がるわで、穀物や芋の作付面積自体が……な。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::::::::; ' ,l':::::::/ l::::;l' 'i;::l ヽ:::l \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::;,i´ i::::::/ l::,i i;:l ヽ::! `、:::iヽ:::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::;::::/..、_l:::;;´ .l::;i i;:l ヾ `、:i_ヽ::::i、:::::::::::::::::: /l::::::;i::::::/!/ ...___|:;i´ニ`_ー-、|;! il _,,,:-'iニ 二 、!__ヽiヽ:::::::::::λl ..l:::::il:::::/i,i´ `-.j,i己≡)ヽヽ. l'` 1 .〃P≡フ }.Y ヽiヽ:::::::::|!|l . l:::l !::::イ !' !'  ̄ ! i  ̄ ヾ ヽλ;::::|i' l ト.l ! i| ∨)ヾl.! 正直、外部の支援がなければとてもやっていけない。 ヾ !|`-,| |'" λ ` 、l, l'_ イ _ そういう意味でも、俺達(海自)は戦わなければならんのだ。 ,. -ミ'~:/`ヘ i ,l7: : |: :ヽ ;;;:: -//: : :ヽ | /; : : : !、F= 単に土地(自治領)を借りているだけじゃないんだ。 .ノ.ニ!:: :: : : :ヽ !、 ,.. /;: : : :: ::!Y:::,, ;-ー! !: : : : : :::ヽ /; : : : : : :! l _ =-::!.!: : : : : : :;:;:;ヽ --- - ー ー ー ~~ 〃;: : : : : : : :! E::,, /;;!.!: : : : : :;:;:;:;:;:;::;ゝ、 //;; : : : : : : : : ! ト:、 :;:;;;:! !: : : : ::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヾヽ、 ,//:;: : : : : : : : : : :! !:;:; :;:;:;:;! !: : : :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ.`ヽ.、 . -'", '~:::;:;:;:: : : : : : : : : : ! !;:;: :;:;:;:;'! !: : :: /ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;ヾ :::`::`::ーーー::'".r=ニ::、:;:;:;:;:;:;:;: : : : : : : : :! !:;:; :;:;:;:;:'!;i : ::::ヽ .ゝA.;:;:;:;:;:;:;:;i- = ヾヽ、:::::::::::∠!;;;;;;;;;;;;l::;:;:;:;:;:;:;:; : : : : : : : ! !;:;:; ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【38】 485: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/18(月) 20:34:44 ID:u.K9/yjw >>475 >フィンランドは、ロシア戦線絡みの問題もあるし以前よりはロシアと比較手的マシな交流が出来てると思う。 >なので以前よりはロシアへの嫌悪感も減じているだろうし、スラヴ系の料理も入ってきてる気はするのだけど。 >具体的には、カーシャとか。 >寒い地域で、スラヴへの嫌悪感が低下してるなら、ソバはパンケーキにするよりカーシャにして食べればいいのに。 粥はライ麦、大麦、燕麦で散々食べてるので…… まあソバだって粥にして食べるでしょうけどね? .. - ― - .. / / ヽ / { . :/ .:`, .″レ . :/^/ .:∧ :| .:} i |:// . //{ /:/ .∨| ,: | 「減じてる」と言っても悪いことに変わりはないぞ? . / ≠=ミ { i/.斗=ミ从 '.:| / : /圦ゞ-'`.乂´ ゞ-' }リ.:/八 全面戦争の危険性が減じた程度で、国境紛争の恐れは常にある。 〃l :/:∧ ' /ィ//.:|.ハ }イ} .:小. 丶 ' イ |/: .:| :', 国力差を背景にした圧迫なんて日常茶飯事だ。 : i _人 > _ . イ: l :! |.:..| . リ i ':/.: ヽ ノ _ノ入乂 |:.∧v | : 乂< ゚。〉〈 。 ノ |´ヽ、V . 乂ヽ \/}|o.\// ! ト、 / ] ! リ - / ∨゚.:. ノ : j i `': / o / .∧.:| / \ / / ' :/ ..::/ ' `ト、:.. \ . / .:i:.:.i:.:.:.:.:{!:.:.:.:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:/| ヽ:::.. :. \ .. / .:八:.ゝ:.:.:.:.',.:.:.:.:.:.:}.:.:.:.:.:/:/ \:::...::.... .:ヽ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【39】 486: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/06/18(月) 20:35:55 ID:u.K9/yjw >>479 >日本人自治区の住民は、箸を使って食事ができないかも。 そもそも米自体そんなに食べませんからね。 _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l 米も大豆もとれない土地だよ。 l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ ヾ,i ,..., ' /ハ! 欧州基準で考えても、小麦どころかライ麦・大麦・燕麦すらろくにとれやしない。 ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 だから作付けは牧草とジャガイモがメインなんだ。 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【40】 >>483 >>米 >ヨーロッパでもそれなりにジャポニカ米栽培されてますよ(特にイタリアで栽培される米の主力)。 >イタリアの「ライスコロッケ」はジャポニカ米で作りますし。 >まあ、日本の米とは厳密には違うそうですが。 イタリアの米は日本の米と違って粘りが少なく炊飯には向かないかと。 まあ日本の米も栽培はしていたでしょうが、需要等を考えると正直“大崩壊”後もそれが続くとは……。 ,、-'´ -‐'''"´イ /-―‐、 / /ミ、/彡! ヽ / / /‐―z'=| ', / /| / | | ', i | / | / | |! l.,、-! /ニ|/ ,||-| l ',,= i /´, Tヾ ィ-ァ- ! l / -| /ヽ-'| じ' | l l (! /` ー' ´ ヽ- イ l まあ本物の米のメシ(*)なんざ、俺達ですら一生に数回、 ヽ、」 / l | .l 本格的な冠婚葬祭で食う程度だからな。 r'´ l ハ / | i . r┘ l ヽト-、._ ,、-‐――-、_,ィ/ |/ ┘ r-、ヘ└‐‐‐`‐‐、..._,,、r‐'-ュ___ ヽr┘ `ヽ,:::::::::::::| |:::::::/::// / l -' ‐--、_\:::::::ヽ'、 ヽ!// `''i_ ※ ピラフ、パエリア、チャーハンなどではない、純和食の米飯。 近年では本格的な冠婚葬祭ですら餅(バター餅や大福等)で代用される場合が多く、中々お目にかかれない。 __ ´ ⌒ 丶 -――…‐- / r く ヽ\ / ` 、 ` 、 . / ヽ } ノ ヽ ヽ / , 、__ ', . / /ミ1{ソ,} ヽ l ′′..::/ { ¨`´¨} } :l /{ l :′l ! :/ } ヽ .! :l ! l l .:∧..:l .u !.:/ ´! ', ..:l - 、/:′ l l i.`', l、 ゙`}/ -z}≦}7; .:lr }/ そのままだと大して美味くないから、せめて食べ易い餅にして、 | :ハ :t=={ミ /′ 乂.:リ } .:|/)/ そこから「更に~」って感じだな。 . l ; ',.:} 弋ソ ./ `¨¨ ! :l l_ノ \ !{. ',l::. し l !:l_i_|_ } ′ }∧. ′ | :/.:i  ̄ }〈 i > ー== ´/:} /リ/:::::::::L_} l/}/ ._> _,. /:}/::′:::::::::::::_j {: _> ´_ ´:::::::_::::::::::::::::::::::ヽ `ヽ ヽ:/´:::::::::::` 、::::::::::::', /::::::::::::::::::::::::::::::}::::::::::: ', {::::::::::::::::::::::::::::::::::′:::::::::::i ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【41】 752: 1 ◆WeAPMvKLVc :2018/12/31(月) 19:07:46 ID:kI5I.exo >>741 >>>730 ><欧州じゃ、神州丸より弱武装の艦はごまんといるぜ? >大崩壊当時から欧州でも神州丸やあきつ丸が召喚出来ていたなら、重宝されて居たのでしょうか? 確かに召喚できたら重宝したでしょうが……どうだろう? _____ / \ / / \ ヽ 「機密」扱いで召喚不可の可能性が高いかな? | /ヽ | | / ̄丶 .| 確かに召喚できれば軽巡艦長級でも大型輸送船を持てて、色々捗るかもだけど。 / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / >妖精さんの戦車が使えるのは恐らく日本だけのはずなんで、生身の歩兵からしたら崇めても良いくらいです。 う~ん、いちおうイギリス海軍にも揚陸艦と言えるレベルの艦がいますからね。 無論、その多くがアメリカからの供与ですし、そうじゃない艦もやっぱり多くの艦が大戦後半~末期の登場ですが、 「既存の船舶からの大改装」という形でこれらの問題をクリアした艦がいくらか。 _____ / \ / / \ ヽ 問題は「どの程度の改装から認めるか」なんだよな。 | /ヽ | | U / ̄丶 .| ぶっちゃけ改装だけなら、軍隊輸送船に転用された時点で基本的にすべての船が受けてる筈だし。 / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【42】 194: 1 ◆WeAPMvKLVc :2019/07/19(金) 17:59:59 ID:1WU9Hsp2 >>187 >海自提督以外、戦わなくていいっていうのは国と言うか自治領への負担がかなり低くなりますから、 >これも日本人自治領が健在であり続けてる理由の一つなのかも。 , -‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'' ‐、_ ,、‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  ̄/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ‐'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/イ;イ;;;;;l ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;メ/ // l;;;;ト;| イィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///;;;;イ/ ト/、X, l:イ l 俺達(欧州残留邦人)程度の人口(総人口7.5万人)で海外派兵なんぞしたら、 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´///'´ ┘ !リ 下手をしたら一戦で人口に大ダメージを食らうからな。 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト,. Y '、 rイ;;;;;;;;;;;/ 'ー' ン そうなったら、その後何年も提督の出現数に影響しかねん。 ノ ヽ='´' / く ``ヽ、_ 、 -‐‐r< たかだか軽歩兵数百人のために、芬蘭土政府がそんな危険性を犯すと思うか? ;;;ヽ、 ,、 ,、 `ヽ、_ヽ.,_ ,イ´ L.. ;;;;;;;;;\ヽ ソ `〉 /小ー、` 〉ノにソ `ヽ_ ;;;;;;;;;;;;;;`ヽ`ー' / ハ | /、'" / 、ノ いちおう徴兵制っぽい制度はありますが、消防団に毛が生えた(と言うか消防団も兼任)レベルの「自警団」とか、 (提督以外は)警察に毛が生えたレベルの「自衛隊」しかいません。 >この世界の欧州事情だと、疲弊しきって他所に併合されたり滅びたりした小国とかあっても不思議じゃないなぁ(滝汗 事実上破綻して属国化されたりとか、まあよくある話かな? と言いますか、提督もいない様な国だと…… >>188 >>>187 >普通に滅びた国あるでしょうね、現在進行形で。 >陸の防衛線なんて、どうやって維持するか途方に暮れるレベル。 >河川を軸にするしかないでしょうが… >東欧とロシア、いつ潰れてもおかしくない。 まあウラル戦線には例のグレートウォールがありますからなんとか。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【43】 930: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/05/31(日) 14:53:32 ID:IuR3cGrg >>844 >フィンランドはロシアの属国かな。 ロシアの脅威が強いので親ドイツですね。 両国の影響はかなり強いですが、属国とまではいかないかな。 小国ではあるけど、それなりの戦力(艦)を持ち、かつ血も流してますので。 _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l なんだかんだ言っても、海自と芬蘭土海軍が連合すれば、 l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ ヾ,i ,..., ' /ハ! 軽空母、重巡、海防戦艦を中核とした70隻(人)近い戦力だからな。 ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ~~欧州・北阿弗利加地域の年間提督誕生者数ランキング~~ ┃ ┃ ①イギリス連邦王国.: 1,500人/年 ┃ ②イタリア王国 : 456人/年 ┃ ③フランス共和国 .: 418人/年 ┃ ④大ドイツ : 380人/年 ┃ ⑤ロシア帝国 .: 206人/年 ┃ ⑥スペイン王国 :. 55~60人/年 ┃ ⑦オランダ王国 :. 19~20人/年 ┃ ⑧スウェーデン王国 : 6.48人/年 ┃ ⑨ポーランド共和国 .:. 3.50人/年 (*1) ┃ ⑩フィンランド共和国: 3.19人/年 (*2) ┃ ┃ ※1 ポーランド共和国は数こそ3.50人/年とそこそこだが、その内実は……。 ┃ → 戦艦艦長級以上は正真正銘のゼロ(瑞芬は1/200)で、巡洋艦艦長級も1/20(瑞芬は1/10)と相当な「水増し」状態。 ┃ → 艦のラインナップも駆逐艦、小型砲艦、潜水艦がそれぞれ若干という貧弱さ。 ┃ → このため戦力評価以上に格式的に大きく落ちる(逆に後述の芬+海自は……)。 ┃ ※2 フィンランド共和国の数字は自国領内の欧州海上自衛隊(1.89人/年)も含めた場合の数字。 ┃ → フィンランド単独だと(1.30人/年)と、その艦のラインナップの貧弱さと合わせて「その他大勢」扱い。 ┃ → 欧州海上自衛隊が近代的な重巡洋艦も含めた巡洋艦群、更に軽空母すら保有しているため評価は高い。 ┃ → 数こそ10位だが、実際にはポーランド王国より遥かに上、スウェーデン王国に次ぐ立場。 ┃ → ぶっちゃけ国際的には列強(英仏独伊露)、準列強(西蘭)、瑞、芬(+海自)、「その他大勢」。 ┃ ※3 上記の他(11位以下)にも1人/年前後の国家/地域が複数存在。 ┃ → アジア地域なら6~9位レベルだが、正直誤差でしか……。 ┃ ※4 上級提督の比率が国により異なるため、単純に数だけでは比べられない。 ┃ → というか、9位と10位が入れ替わり8位に「より近づく」以外は、順位に変動がないどころか順位間の格差が益々……。 ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【44】 619: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/11/04(水) 19:15:13 ID:u13hBReE >>607 >>>202 >日本の艦娘が多神教の神なら、日本と西洋系の艦娘では何か決定的な違いがあったりしますか? >西洋系の艦娘は、自分たちは神の使徒であると断言しそうなものですが。だから守護天使と呼ばれれてる。 まあそう名乗るのが一番無難でしょうね。 付喪神的な存在って一般的じゃなさそう、寧ろ悪魔的かもですし。 _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ じゃあキリスト教国でもない、俺たち(海自)はなんなんだろうね? ヾ,i ,..., ' /ハ! ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 ______ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / ∧ \:::::::::::::::| | | | /_ヽ :::::::::::::| 初期の案では、欧州の艦魂は「造魔っぽい」という設定もありました。 | | .| / \ ::::::::::::| | | | .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | ::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::| 677: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/11/15(日) 22:04:05 ID:ObITkfgY >>626 >>>619 ><じゃあキリスト教国でもない、俺たち(海自)はなんなんだろうね? >戦国時代における石川本願寺とか天草四郎の乱? >異教徒がフィンランドに立て篭っているというヤバイ状況。 _ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ しょせんは北欧(辺境)の中小国にある一自治区だからな。 l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ 人の出入りも殆どないし、宣伝している訳でもない、目立たない存在だよ。 ヾ,i ,..., ' /ハ! ト、 '、_,ノ / 海自?海軍は提督の世界、意外と狭いもんだぜ? 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【45】 680: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/11/15(日) 22:17:25 ID:ObITkfgY >>628 >それにしても、イタリア水上機母艦のしょぼい搭載機、しょぼい艦そのものの能力とかを見た上で見直すと >航空巡洋艦として改装した最上は計画では最大瑞雲11機搭載予定でしたっけ イタリア水上機母艦(ジュゼッペ・ミラーリア)の場合、その分コンパクトですからね。 ______ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / ∧ \:::::::::::::::| 尤も帝國にだって、ジュゼッペ・ミラーリアより多少「重い」ものの、 | | | /_ヽ :::::::::::::| . ほぼ同クラスと言っていいレベルの神州丸がいますけどね。 | | .| / \ ::::::::::::| | | | .....:::::::::::::::::::/ 彼女は最大で12機の(旧式)陸上機と1,200の陸兵を載せられるから、 | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< 使い勝手は寧ろ上かも。 └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | ::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::| >瑞雲が水上偵察機としての能力、急降下爆撃機としての能力、おまけに結構な空戦能力すら持つ事を考えると >空母の豊富な帝國本国艦隊ではともかく、艦載航空戦力が貴重な欧州の、その中でも小身の海自では >相当の価値が出そうですね。 う~ん、最上を召喚できる提督だと護衛空母も召喚できますからね。 「航空巡洋艦“最上”」と「護衛空母“神鷹”+特型駆逐艦2隻」だとどちらがいいか?(※両者ほぼ同コスト) まあお互い無理をすれば特型駆逐艦もう1隻いけるけど。 | | まあ考え方次第かね? | | 俺の個人的な意見としては、重巡・護衛空母戦隊・水雷戦隊と状況に応じて使い分けたいところだが。 | | そしてそうなると重巡は、多少搭載機は減っても火力は重巡のままの利根型一択かな。 | | 無理せず特型1隻付けられるし。 | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,-';´;;;;;;;;``ー‐;,、 ;';,,,,,,,,,,....;;;;/|;;;;;;;;ヾヽ l;;;j;;/‐廾/ |N;;;;;;;;l l;rリ  ̄ ヽコ;;;;;リ 尤も、最上型や利根型といった新型重巡が ヾ,i ,..., ' /ハ! 「こっち」に来てくれるかは不明だけどね。 ト、 '、_,ノ / 「``下ァr'"┴、 ,,...、 - へO/V∧, -'´ミゝ、_ r'´i≡ / 。 ヽ、 `ヾミ入 ノ l // ,' o ) ヽ ', |//-大ー-' /___,,,_ . : | /ヽ,| /フイ「フ /  ̄「「'' :::::/ /ヽ l i ;レ / ||' / l| :::/ ', | l / ト、_o/ ∥ |::.:: ',rヽ _,.,, __ノ _レ || l:| |::: ,,ノ // '-r、 (ニー'⌒ヽ、 ヽ、 ::| || l | |::: /,ィ ,ノ ''¨ ,,.,7、._ ヽ::: | ..::l l| |l. ト:::::l l::l ゙ ,ィ'´ (,、 ,... ,} l :::::::l====L…――――L__l |::::||:::l_,.../;/ .ゝ-ィィー'"ノ::::/ , -' l``… r-------r r--'ヘ ヽ-'、::::::::::/ ´ヽー-…' ´ / / / ,' ,' l l ', {ノ  ̄ l l | ; ; |. l '、 >瑞雲は欧州ではイギリスの一部の艦載機を除けば出色の高性能機になりますし、それを11機まとめて搭載とか >主砲塔が3基に減って砲戦能力が低下はしますが、決して悪くない気がします。 悪くないですけど、瑞雲は制式採用は昭和18年8月だからな~。 同時期に零戦五二型が生産を開始していることを考えると、かなりハードルが……。 ____ / \ . 生産時期が同じ場合、(艦娘的な)調達難易度と言うか手に入れ易いのは、 / ─ ─ \ 基本的に「生産開始>制式採用」「改良型>新型」。 / (●) (●) \ | (__人__) | つまり瑞雲は零戦五二型(バニラ)よりも「ずっと条件が悪い」ってことだお。 \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | | まあ(お手頃価格の)零式水偵/水観でも十分に高性能化と。 それに活動場所は主に後方海域ですので、ぶっちゃけ九四式/九五式水偵でもそう大差は……。 681: 1 ◆WeAPMvKLVc :2020/11/15(日) 22:17:39 ID:ObITkfgY >海自で重巡艦長級提督が出た場合には割と優先して召喚したい艦かも。 >あと、水上機が6機積めて、最新鋭で防御力に優れた利根型もかなり良さそう。 利根型は火力も重巡クラスのままですからね(尤も来てくれるかは不明ですが……)。 あと何と言ってもコストが軽い(尤も他の重巡も「竣工時点では~」ですけど)。 ____ /― ― \ 帝國海軍や英国海軍は艦のラインナップがすごく豊富だけど、 /(●) (●) \ . それ故に「自由に艦を選べない」ことも少なくないんだよね。 / (__人__) \ | ` ⌒´ | ほら、全ての艦に配慮しなきゃ(出番を作らなきゃ)だから……。 \ / / \ | ・ ・ ) . | | / / | | / / | | | / / | (YYYヾ Y (YYYヽ | (___ノ-'-('___)_ノ ┌───────────────────────────────────────┐ . .| . .| ~~帝國海軍における各位階の駆逐艦の運用相場~~ . .| . .| ・樅型 : 駆逐艦長級(下位) . .| ・若竹型: 駆逐艦長級(下位) . .| ・峯風型: 駆逐艦長級(中位) . .| ・神風型: 駆逐艦長級(中位) . .| ・睦月型: 駆逐艦長級(中位) . .| ・吹雪型: 駆逐艦長級(上位)、軽巡艦長級 . .| ・初春型: 駆逐艦長級(上位)、軽巡艦長級 . .| ・白露型: 駆逐艦長級(上位)、軽巡艦長級 . .| ・朝潮型: 重巡/軽空母艦長級(下位・中位) . .| ・陽炎型: 重巡/軽空母艦長級(上位)、戦艦/正規空母艦長級、長官級 . .| ・夕雲型: 長官級 . .| ・秋月型: 正規空母艦長級、長官級 . .| ・島風 : 長官級 . .| ・松型 : 長官級 . .| . .| ※あくまで相場。特に長官級の場合、メインで運用する上記以外にも多数の駆逐艦を保有。 . .| └───────────────────────────────────────┘