161 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:17:22 ID:qbOn2Pae [2/48] ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 173 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/26(日) 20:15:29 ID:CKuCT4Sn [1/2] 庶民以下ってどこでビタミン類取ってるんだろう。 あの食生活だと脚気とかビタミン不足での病気になるんじゃね? ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ /‐ // l `ヽ , ‐´ / ,/ / l 、 ヽ / , , / / /l l ハ ヽ ヽ / / / / /'´7/ l / -Lll ヽ l ヽ / / / / / / l l l / l. l ト、 V. l l /l / / / _,/、」│ l/ ヽl l ` ヽ l l/ l l l / 〃、フ:、∧ l ニ=ミl、ヽ ヽ l l l ハ〈/:::::::::ll ヽ l ´,、/`:、ヽヽ l l (そういえば、カロリーは十分でしょうがその他の栄養素…… l ∧ l ∧ l:、: :d l _〉l l:: :::::::::〉,l l 、 l l ビタミンやミネラル・カルシウムはどう摂取しているのでしょうか?) ヽ Nゝ、 |l l `─' ラ´F l: : ´,、/N、 l l リ . ヽ ヽl`l\`ト、_ ,ノ ' l ` ‐' ' / ハ. ト l ll あの、お肉はともかくお野菜をとらないで大丈夫なのですか? ll `l,、 。 ヽ、_ _ノ// l N イlノ l l 〃 ` ‐、_  ̄ ィフ' W l/l l l l l 丶 ヾ >,‐ ´ レ/ ハ ヽl l l / l_,_ ,〉, ノ /' ノミ、l ll l _ ,、 l / /川 / /´ /´´ ヽ ヽ l (_r‐、- l. ト 、. l / l 川 /‐-y´´ //´ ヽ ヽヽ , -、. l l 丶`´ヽヽl /l 川 / // /´/´ l ヽl .(_, -‐-`_ /〃、/ l 川 l 〃l / 〃 l ヽ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l え? 庶民以下のおかずっていえば、 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l メインはお野菜ですよ? ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 162 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:20:14 ID:qbOn2Pae [3/48] ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ~~トリステインの貧しい平民の食事~~ 朝 ・黒麦(大麦)と季節の豆と野菜の粥 ・ジャガイモ1~2個 昼 ・黒麦(大麦)と季節の豆と野菜の粥 ・ジャガイモ1~2個 夜 ・黒麦(大麦)と季節の豆と野菜の粥 ・ジャガイモ1~2個 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l これが貧民や庶民としても貧しい層の食事、その基本(*)です。 .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l 今回の例ではカガミさんやクマーさんのお宅ですね。 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', ※これはあくまで自費での自炊の場合であり、昼の「屋台の利用」や「職場からの支給」はまた別の話 163 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:23:26 ID:qbOn2Pae [4/48] , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l もっとも、特売の干魚や「訳あり黒パン」も買い求めますので、 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l 割合としては週に1~2回は黒パンを、 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l 週に1~2回「以上は」干魚を食べられますけどね。 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', , λ/ヽ、 i λ ノ ヘ::: \ | ハ´ /::: /i、 λ:::: ハ | ./(__,,) /:::: __ノ/ | ハ | i ハ::::: | {/ :::;/ ,ィ / | i:∨ :: | |::::: | (こうして表にしてみると……) ::::/ /::/::|/ /_,ノ_ ノ ,':::::∨ ::. j j::::: j ::::::::::{ /| {/i::: | ,ィチ弍ミ、 ,':::::::::} :: / ,/:∧/ ……なるほど、「訳ありの黒パン」に群がる理由がわかる気がしますね。 ::::::::::|/,-ヽ、 〈::|::. | "´ {,ノ:::::/ノj,ノjノ:/ :::::::::::::ゝ、_ \. ヘ | `‐-‐ 〉'´ j::ノ ::::::::::::::::::i::::人 `゛` | ゝフ / '" ::::::::::::::::ノ:::ノ ̄\ `ヽ、 一'´::| :::::::::::::/:::/ ̄~ ̄>‐、 \::(^Y´ヽ、 ::::::::::/::::/,ィ'´ ̄`ヽ、 \ \〈´, .〉 164 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:25:35 ID:qbOn2Pae [5/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l ですね。ただ、あれはただ群がっても買えるものじゃないですけどね。 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l その日その時間に行けば、普段から雑炊用の麦を買ってる人なら ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l だいたい週に1~2回売ってくれるんですよ。 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', __ ,、 /´  ̄`ー-| `ー-‐'"´ ̄ ̄゛`ー-、 | / | . `ヽ、 j,ノ | |、 .、 \:i:.ヘ / / /'| :: |: | ∨ :|、 、:: ヘ:. ハ / / / | ::.|. | ∨ |V ヘ、:: } } / :j /_,ノV :::|/ `ー|-、| ∨ ハ:∨: | j :| .::| { __,∨ :::| ,__ヽ、| |:V }::::: | | :;/| :.::iヽ、|、 ィチミヽ、{´ チ弐ミ、 |:::ヽ,ハ::: | ああ、顧客へのサービスといいますか販促でしたっけ。あれ。 ∨ | : .:| j::ハ´ ,ノ, 、 ノ|:::: |,,ノ:::: | ∨ : :| |::::ハ‐-‐' __`‐-_‐" ノ::: :l::: :!: | `ヽ:| |: ::::j、 V ,ノr、〉,}}〉':: ,/::::::::: | |: : :::::|::>‐::-_,ノノ' ,イ:: /::::::|::|:: | | : : :::|::::::::::{二二二},ィ´ミヽ::|::|: λ | : : :|ヽ、::_}二二ニ/,ィ⌒ヽ、:|:| ハ | : ::| 〈"´ 〈´ ||j i ∧ ∨ :| ノ /'",__ |:{ λ ∧ { i|/´ '´ ̄" ̄ | ∨ ハ \ 165 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:28:57 ID:qbOn2Pae [6/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l はい。対して、干魚を食べられる回数は、 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l やはり懐の余裕によりますね。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l 定価で買うなら週に1回かせいぜい2回。 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l 貧民で自炊している人はしまり屋さんですし、 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l 庶民でも末端では所帯はもてても、 ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l 一人当たりの生活レベルは貧民とそう変わりませんからね。 . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /: :.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,'.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l i:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! lll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', / / ` : . __/ / i `ヽ / / / / ,′ 丶 . / / / / ⌒/ i ,' 」 ヽ. '. |.イ / / / _/」 !/ | `ト、 V ! | i !/〃フ:ハ i __ミメ、 | それ以上となると、クマーさんみたいに特売で、ですか。 | ∧ ハi |::::::::jハノ ノ:`ヽハ | ヽNト、i( ゝ-゚'' r‐r |::::::::::》| i | ノノヽ`ト-- ' 、 ゝ-゚イ从 i リ | ノ`ト . ゚  ̄´// }N ノノ! | iヽ. ヾ>- イ7 从イイ { r‐、__n ノ /77¬fr‐ / /彡ヘ ! _.>r‐x' ト、' /i// /ー‐/ /´ ハハ ゝ-- 、 /〃// / ./ / / ヽ 166 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:33:29 ID:qbOn2Pae [7/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l はい。ですが特売と言いましても、 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 例えばクマーさんのお宅にあった新巻鮭ともなりますとかなりしますし、 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l 小魚でも10匹単位とかになりますから結構します。 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l ……つまり、一度にかなりの出費となるんですよ。 '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l まあ、一食当たりにしてみればかなりお得なんですけどね? ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /:.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! _,-‐、'´ `', '.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l ,' ` `,:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! '、 _ , '、 ,.'ll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', ` ´. l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', __,.-‐─-'´ |ー‐'`ヽ、 ,.-‐'´ | λ ,ィ' .:: :, ,j i:: | ∧ / /::;/ λ |:: | `ヽ ヘ 確かにそれですと、その日暮らしにはちょっと厳しいですよね。 / j,ノ ..., / ∨|:::. |\. |::. ハ、 | / , .::::/‐-‐'´ ヽ|::: j`ー|-}、:: \ | { / j :::丿 / }::: / jノ:::::::: λ 〉 ,、 | |/| { :::〈,ノ´ ● 、j;ノ ● {::ヽ::::: 〉|/ ヽ_) j丿:|:∨ :::::{ { 〃//八//〃iノ:::j::: / ´ / :|: ::`ヽ:::| ` ー--‐ " `ー-‐'j::::::}:;イ /j / .::| ::::::::|` /´ ̄ ̄{(^マヘl^i:´:: | }ヽ、 (,ノ / : :::{ ::::::::|~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ (ヽヽゝ }:::::: | ヽ._,) / .: ::::ヽ :::::| ゛"~ ゛: : : :{ ̄ ̄ ̄ ̄゛i:: | / : : ::::::/∨ ::|_____| | ̄ ̄ ̄}:: | ハ : : ::::/ ∨::| 〈爿=ー{.  ̄ ̄ ̄i:: | j / : :::::/\ |ヽ| | iゝ、 {::人 | ,ハ :::::j. \|/` 〈爿=‐||,〉 ` 〉: } ヽ{ | ::::| | | ||{ ,ィ::/|/ 167 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:35:17 ID:qbOn2Pae [8/48] , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l それに、やはり特売ですからねー。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 賞味期限どころか消費期限も近いという意味での「訳あり品」でしょうし。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /:.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! _,-‐、'´ `', '.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l ,' ` `,:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! '、 _ , '、 ,.'ll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', ` ´. l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', ,.ィ´`ヽ、.,ノ´`ヽ、__ /,, , / ;:.  ̄`ヽ、 ,.ィ'´ / ノ /:::; 、 `ヽ、 / .:/ ⌒/ /::;ノ| ^ヽ λ ヘ / ::/ /〈 |:リ´ { ト、 ヘ.j ハ | ,/ ::〈 / 、_ V´{ |' ヽ| ∨ :. ヘ } j/∨::::::::ヽハ. f`i ヽ.{ f`i ∨ ::. i ヘ リ |::::::λ:::::} |_j H |_j ,,|∨ :: ト、 \ 大量にとれて値崩れする場合もあるのでは? V:::{ iヽ:j、__,ノ ヽ.____,ノ | i`ヽノ `T` ヽ:{,| :::l、 、 ,ノ| | ::'´i:| | | .::.i:`:ー:--┬‐r:τ´::::| | :: .|:| { 人`::ヽ;:|::::,ィj !、::!:::::::;|ノ |:i | / :`ヽ `ヽ、ヾ、__`,/~ヽj ノ人 ハ / :::::::::::::{\ \ `ヽ/ .ノ /´ ):ハ ∧ / ::::,j::::::::::〈 ~`ヽ〉 介 /// ,〉::::ヘ ハ 168 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:39:11 ID:qbOn2Pae [9/48] , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l 取引市場では偶にあるかもですが、店舗に並ぶ段階となりますと……。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 干魚なら保ちますし、鮮魚にしても「固定」(*)すればいい訳ですからね。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l コストはかかりますが、安く仕入れたのですから十分カバーできますよ。 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l ……まあこういった在庫があるから「高騰しない」って面もあるんですけどね。 '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', ※「固定」サービスは大量なほどよりコスト的に有利。 /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /:.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! _,-‐、'´ `', '.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l ,' ` `,:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! '、 _ , '、 ,.'ll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', ` ´. l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', __,.〟-‐" ̄ ̄ ̄゛``ー.-.-.、__,,ィ´`ヽ、 ,ィ´" i λ,ヘ、 / λ. | i ヘ. ヘ / / .ハ. | 丿 / λ. ハ / { ,j | / / / i ヘ λ / `" j/ ,/ ./ .,イi 、 .j ハ 文字通り「塩漬け」する訳ですか…… j / . :/ /`ー/-‐i" | λ ∧. 我が国でも取れすぎて捨てたりしてますから、 | i / : :/ ./ / |: | ∧ λ どっちもどっちですね。 | i: λ / : : :/ / / , | | 〉: ∧ V: :i: : :. (_,j | : : :j / ,Χ__ ‐-' | j | /: : 〉 (なるほど、ギルドで規制されるから「捨てる必要がない」ですか) V: :{:: : : / j :|.: :| ./イ´ヾメミミ弍 /|,/:| /j/: : :/| / V: :ゝ: : / 〈 λ、:j |: :.} / / /: : : :j,ノ: : : : :/ j,/ 〉 : : : /: : . ヽ、{ { |: :j / / ( {: :ノ: : :/|: : / / : : /: : : j `ー"| {:// ,ィ ‐- , ` 〉::;;/ j/ / : : : : : / ::. /{. \ |.' >、__,ノ ノ'" . / : : :. / : : . /:::|: \|:`ヽ、-‐‐"´ / : : / : : : : /ヽ::{ λ ハ、 / / : : : ::/ ヽ | `ヽ、 λ 169 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:42:07 ID:qbOn2Pae [10/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l . まあそれはともかく、あの新巻鮭を「1人で」はちょっと…… ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l あの変色具合からして、そう長くは保たないでしょうから、 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l それこそ毎日毎食食べなきゃだけど、 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l . 確かにお得とはいえ日々の食費に加算される訳だしな~ ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l 家族でなら兎も角、ね。 . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:',. ……クマーさん、実は持て余してないかしら? /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', , λ/ヽ、 i λ ノ ヘ::: \ | ハ´ /::: /i、 λ:::: ハ | ./(__,,) /:::: __ノ/ | ハ | i ハ::::: | {/ :::;/ ,ィ / | i:∨ :: | |::::: | ::::/ /::/::|/ /_,ノ_ ノ ,':::::∨ ::. j j::::: j ::::::::::{ /| {/i::: | ,ィチ弍ミ、 ,':::::::::} :: / ,/:∧/ ::::::::::|/,-ヽ、 〈::|::. | "´ {,ノ:::::/ノj,ノjノ:/ :::::::::::::ゝ、_ \. ヘ | `‐-‐ 〉'´ j::ノ ……なんか、「1人暮らしでした大失敗」的なお話ですね。 ::::::::::::::::::i::::人 `゛` | ゝフ / '" ::::::::::::::::ノ:::ノ ̄\ `ヽ、 一'´::| :::::::::::::/:::/ ̄~ ̄>‐、 \::(^Y´ヽ、 ::::::::::/::::/,ィ'´ ̄`ヽ、 \ \〈´, .〉 170 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:43:23 ID:qbOn2Pae [11/48] __,.-‐─-'´ |ー‐'`ヽ、 ,.-‐'´ | λ ,ィ' .:: :, ,j i:: | ∧ / /::;/ λ |:: | `ヽ ヘ / j,ノ ..., / ∨|:::. |\. |::. ハ、 あら? そういえば、ジャガイモがお粥から出て……? | / , .::::/‐-‐'´ ヽ|::: j`ー|-}、:: \ | { / j :::丿 / }::: / jノ:::::::: λ 〉 ,、 | |/| { :::〈,ノ´ ● 、j;ノ ● {::ヽ::::: 〉|/ ヽ_) j丿:|:∨ :::::{ { 〃//八//〃iノ:::j::: / ´ / :|: ::`ヽ:::| ` ー--‐ " `ー-‐'j::::::}:;イ /j / .::| ::::::::|` /´ ̄ ̄{(^マヘl^i:´:: | }ヽ、 (,ノ / : :::{ ::::::::|~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ (ヽヽゝ }:::::: | ヽ._,) / .: ::::ヽ :::::| ゛"~ ゛: : : :{ ̄ ̄ ̄ ̄゛i:: | / : : ::::::/∨ ::|_____| | ̄ ̄ ̄}:: | ハ : : ::::/ ∨::| 〈爿=ー{.  ̄ ̄ ̄i:: | j / : :::::/\ |ヽ| | iゝ、 {::人 | ,ハ :::::j. \|/` 〈爿=‐||,〉 ` 〉: } ヽ{ | ::::| | | ||{ ,ィ::/|/ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l ああ、気付かれましたか。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 量を多く食べる場合は一緒に煮込まないで、別に食べるんですよ。 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l 男の人がいる家なんかは、よくそうしますね。 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 171 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:46:15 ID:qbOn2Pae [12/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 茹でて柔らかくなったジャガイモを匙で潰して、 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l 魚醤や脂にからめるんです。美味しいですよ♪ ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l 昔はよくやりました! '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l ……今では舌が肥えちゃって、とても食べられませんけどね。 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l あはは… ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 172 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:49:21 ID:qbOn2Pae [13/48] __ ,、 /´  ̄`ー-| `ー-‐'"´ ̄ ̄゛`ー-、 | / | . `ヽ、 j,ノ | |、 .、 \:i:.ヘ / / /'| :: |: | ∨ :|、 、:: ヘ:. ハ / / / | ::.|. | ∨ |V ヘ、:: } } / :j /_,ノV :::|/ `ー|-、| ∨ ハ:∨: | j :| .::| { __,∨ :::| ,__ヽ、| |:V }::::: | | :;/| :.::iヽ、|、 ィチミヽ、{´ チ弐ミ、 |:::ヽ,ハ::: | ∨ | : .:| j::ハ´ ,ノ, 、 ノ|:::: |,,ノ:::: | …………。 ∨ : :| |::::ハ‐-‐' __`‐-_‐" ノ::: :l::: :!: | `ヽ:| |: ::::j、 V ,ノr、〉,}}〉':: ,/::::::::: | |: : :::::|::>‐::-_,ノノ' ,イ:: /::::::|::|:: | | : : :::|::::::::::{二二二},ィ´ミヽ::|::|: λ | : : :|ヽ、::_}二二ニ/,ィ⌒ヽ、:|:| ハ | : ::| 〈"´ 〈´ ||j i ∧ ∨ :| ノ /'",__ |:{ λ ∧ { i|/´ '´ ̄" ̄ | ∨ ハ \ , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l え~、それで肝心のお野菜ですが、ご覧の通り、 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l 食事のメインは「麦と豆と野菜の粥」です。 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l 豆と野菜のスープに黒麦(大麦)を煮込んだものですね。 '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l . ……あ、ちなみに買い食いで済ます貧民、あの白長なんかだと ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l 麦もどき(燕麦)に豆と野菜のクズを煮込んだものとなります。 . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /: :.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,'.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l i:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! lll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', 173 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:51:18 ID:qbOn2Pae [14/48] ,.ィ´`ヽ、.,ノ´`ヽ、__ /,, , / ;:.  ̄`ヽ、 ,.ィ'´ / ノ /:::; 、 `ヽ、 / .:/ ⌒/ /::;ノ| ^ヽ λ ヘ / ::/ /〈 |:リ´ { ト、 ヘ.j ハ | ,/ ::〈 / 、_ V´{ |' ヽ| ∨ :. ヘ } j/∨::::::::ヽハ. f`i ヽ.{ f`i ∨ ::. i ヘ リ |::::::λ:::::} |_j H |_j ,,|∨ :: ト、 \ その心は? V:::{ iヽ:j、__,ノ ヽ.____,ノ | i`ヽノ `T` ヽ:{,| :::l、 、 ,ノ| | ::'´i:| | | .::.i:`:ー:--┬‐r:τ´::::| | :: .|:| { 人`::ヽ;:|::::,ィj !、::!:::::::;|ノ |:i | / :`ヽ `ヽ、ヾ、__`,/~ヽj ノ人 ハ / :::::::::::::{\ \ `ヽ/ .ノ /´ ):ハ ∧ / ::::,j::::::::::〈 ~`ヽ〉 介 /// ,〉::::ヘ ハ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l 同じ量でも、野菜の割合が少ないんですよ。 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l 野菜自体もクズ野菜で、ものが悪いですしね。 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l しかも、麦は燕麦。 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 174 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 11:54:17 ID:qbOn2Pae [15/48] /´`ー-.、____ λ r─--..、j  ̄ ̄ `ヽ、 ∪ j | 、 ヘ ,ノ | |、 \i: ヘ λ / / / ,| | ∨:::. 、\. ハ (_j / ,/ .:/ .::j /|: i: | | |. |、::: i、: ヘ } /u/ ::/ ::::|__,/ノ| |:: | |\|_|V:::. |::.\:〉| (芯の方が栄養が多い野菜も多いのですけどね…… / ;/ ::/ ::::j ,/ | |V:: |/ | | ∨::. |:::: | まあとる量そのものが少ないようですし、 λ j,/ | .::{ :::/|/__, j,ノ V::. | __レ_ |:V:: |:::::: | 我が国の料理番組でも芯は素っ気無い扱いですけど。) (_j | :λ :::{:ハ zテ弐 }ー{ヽ.{ チ弐z、 |:::∨ j)::: | ヽ、{∨ :::|;:ハ ,ノ ヽ、 " |:::::∨|:::::{ | ∨ :||::::j‐-‐'´ ' `ー-‐ '´ |:::::: : |:::::∧| λ ヽ、||:l^i`}、 r'⌒ヽ, _,.ィ'|:::::: : |:i::::∧ (_j λ }::jノ,/〈>‐->-r‐'‐'"ア‐-j.:::: j::|:::: ∧ (_j /|::{ ` `ヽ、 |'´ / / :::: /、:|::::: ∧ / :| :`ヽ }) |-‐-、/ / :: / ,\::::: ∧ / ::| : ::〉 /´ | ,/ / ,/ //ハ::::: ハ , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l まあ庶民も、買った野菜は芯等の野菜くずまで食べるんですけどね? .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l と言いますか、「野菜くず」なんてもの自体ほとんど出ませんし。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l ただ、さすがに「そればかり」となりますと…… ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /:.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! _,-‐、'´ `', '.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l ,' ` `,:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! '、 _ , '、 ,.'ll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', ` ´. l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', 175 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:03:26 ID:qbOn2Pae [16/48] _ ,.-.、 .. -.... 、 /: :`:. l: : :`´: : : : : : : : : : `:..、 ,': : : : :.l: : : : ,: : : : : : : : : : : : : \ l: : : : : l: : : : l: : : : : : : : : : : : : : : ヽ /: :.,': : ,j: : : :.l',:.、_',: : : : : : : : : l: : : :.ハ ,ィ: : :.l: :':7l: : :!:,' \:.',`: : : :',:.丶: : : :j: :.! . /::,' : : : :/,ェj: : :l:' ァ=マ、',: : : : : :.ヽ: :.,': :.l ':./: : : : ,,.ハ心、:.:', 'んハヾ: : : :.:l: ,: :V: : ,′ ああ、そういえば貴族のお宅でもベーススープに入れてましたね。 l八: : :.ハ:!',V.リ!_ヽ'. Vぅノ/!:',: : :l/,V:}: : :' 調理で出た野菜や果物のくず。 ヽ:.:ト、',:.l`'.:j::',:::.:: `‐' ': :V:.,'_ノ リ: : :! ` l:.丶-' _` ー-'´ ,j: :.}:ハ: :./: : : l l:,: : :> -‐ ァ ´j:.ハ: : : V: : : : :| l:,: : : }/// ///: : :.ハ: : : : :l V',: : l//!⌒//,:': : :/ Y:!: : : :', ト-!: lヘl,! ,//ィ./:/ l::} : : ::ハ l l:/:::V!/,ィ:'l/´/ ,:::!: ヽ: : :':, l ,/ V::ヽ':::ノl / /::::l: : :lヽ: :.:', l { /:::::::ヽ, l/ /,'::::j: : :', ヾ:.:', } ,':::::::j:.:.:.:.y' / 厂´:V: :ゝ、 }: :l , !::::::ハ:::::/ ,ィ {: : : :ハ: : : : : ノ l l:::/ V;' /,' l: : : :.:ハ: : : 丶 | 'i´ :.,′ / !: : : : :ハ: : : : } , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l レストランでも庶民の通う程度の店ならそんなものです。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l まして、賄料理にも使いますからね。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l 意外に残らないものですよ? 屑野菜でもまともなものは。 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /:.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! _,-‐、'´ `', '.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l ,' ` `,:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! '、 _ , '、 ,.'ll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', ` ´. l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', 176 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:12:24 ID:qbOn2Pae [17/48] /: : : :.l: : : : : : : : : : : : : : :`ヽ /: : : : :l: : : : :l: :!: : : : : : :、: : : : \ ,.:': :.:/: : ィ: : : : :l: :j、: :.':,: : : :丶: :l: : :.ヽ /: : :./: :.:/l, : : : :.l: :' ':,: : :',: : : : ヽ:.!: : : ::', /,:': : :./:_ ,ィ ´!: : : :.:l: ,' `マ:.、:.', : : : : ヘ: : :.::l ,':./: : : :,': : / l:、: : : :|:,' u ヽ:`:':,: : : ヽ: ハ: :. l . l:.ハ: : : :.l: :./ _,Vト、: :.l:' __ ヽ: :',: : : ::':,: :',: .′ . {' V!、: :l: ,ハィ=マ,_ `ァ',イ,ニミz ヽ、,: : : :.:}: :.l,' えっと…… まさか、「出汁とった後」の? ヾヽ:':,{::} .:::j::::.{::::.. ` ,: :l: : : :.ハ: ,'! リ ',ゝ- '_ ゝ _, l: :l: : ,:': :リl (まあ残飯も混じってて「おかしくない」ってお話でしたし、 l: :.>:.. ゝ-'  ̄ ィ:/:}/!: : :.:.l それを考えればマシな方……なのかしら?) ι l:j:!: : : :l`::ニ7 ´,ハ、/: : : :.}: : : :l ,{::l: : : :.:',//-} //: : : /:ノ: : : :ハ /:.ト: : : : :}/!,- 、.,:'//,': : r '´ ヾ: : : :,ト、 ,:': :.l }: : :,: :l/! //,ィ: : :/ .:: l: : : : .ハ {: :l:.l ,: :./ リ/! //{: :./:,:' ': : : : l: : } V:l:.l:!: / ,:::V,l/_/:::V{./ /: : : : :l/ノ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l まあそれはそれとして、庶民のスープには、 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l 野菜がたっぷり入ってるんですよ♪ ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l お店で買った、ちゃんとしたお野菜が! '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l 立派な「おかず」な訳ですから。 ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l 3食食べれば300gくらいいくんじゃないですか? . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /: :.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,'.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l i:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! lll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', 177 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:17:45 ID:qbOn2Pae [18/48] __ ,.、 ____ |  ̄`ー‐| `ー'"´  ̄ `ヽ、 jノ | λ ヘ / ../ / | i|ヽ、 {,ノヽ、. ハ / ..::::| |,/| i || | ∨ ∧ } j /::::::{ ::;,|ノ'| :| |j |\∨ : | ハ: | (これ以上この問題を深く考えるのはやめましょう。) | {V::::∨ :::| 、_|/∨:| 、_ `ヽ、:}ヽ、|| ヽ、| ∨:::::ヽ::| ┃ ヽ.| ┃ |::::∨::::: :| なるほど。熱で破壊されえたり湯に溶ける栄養もあるでしょうが、 `ヽ/"}、_,,ノ, ヽ.__,,ノ| : :| |:::: :| スープでとる訳ですし、それだけとれば……。 ,rヘ:::〈ヽ、 rっ ",ィ| :/ .|:::: :| 〈 "ヽ::〉::>‐r -r;‐<:::j j リ::: λ {`ヽンチ ̄}:`‐-‐` /'´,ハ::: :∧ | ノ辷 {、 ;' / ,ィ'" }::: : :ハ | 〈"〈 / `ヽ、 :〈 / ,'|::: : | { :}゛.`ヽ `ヽ./ / |:: : : | , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l もっとわかり易く、普通の庶民の食事、その基本(*)を見てみましょう。 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l 今回の例ではコオロギさんのお宅ですね。 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ~~トリステインの普通の平民の食事~~ 朝 ・季節の豆と野菜の黒パン粥 ・ジャガイモ1~2個 昼 ・黒パン ・アンチョビ ・ジャガイモ1~2個 ・季節の豆と野菜のスープ 夜 ・黒パン ・ジャガイモ1~2個 ・干魚と季節の豆と野菜のスープ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ※これはあくまで自費での自炊の場合であり、昼の「屋台の利用」や「職場からの支給」はまた別の話 178 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:18:06 ID:qbOn2Pae [19/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l お昼の例なんてわかり易いですよね。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 茹でたジャガイモを潰して魚醤や脂、 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l アンチョビをあえてパンのおかずに食べる! ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', ____ ,ィ´  ̄ ̄゛‐-ィ'´`l,ヘ、 / .λ / ,/ i |:.λ / (_,j/ / ノ / ,ノ |:: ∧ j / // ,/ ,イ::: |::: ハ | j / :: j ,.-‐'"|::: l::::. λ | :j |〈 ,ィ' / __ }::: j:::: ,ハ:〉 | | |:(∨{ ,..イ__,ィチミ、ノ:;ノ:;/j/ リ . | | ,ノ |:::ハ::ヽ.{:.:| "( ´{;:ノ´ jノ /i {/ {:::.`ヽ:! `ー'〉 ……ああ、アンチョビは「その程度」の量なんですね? //ノi | ::: }`‐-ヽ、 ヽ(_,ゝ_,イ_ _ / / / :リ::::ノ `‐-、`〈,〈〈〈j,{ュ (メインはジャガイモと野菜スープですか。) . / / 〈 :: `ヽ、,イ⌒ヽ、 } } ,} 〈 〈 ヽ :::: } ヽj j" ̄ ̄゛} \ ヽ、 ::: | 〈,ノ 三三三{ `‐-〉 | ⌒ヽ、 ゛〉 / ノヽ、 ゛ヽ ,/ 179 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:20:37 ID:qbOn2Pae [20/48] ,_ _ ,イ: :`:.. .{:.\_ /: : : : :.:.:i: : : : : : :`:.: .、 /: : : : : :./: |::i: : :,: : : : : : : .\ /: : : : : : :./: : |:.|: : : i.: : : : : : :,: :.ヽ /: :./: : : : : :/: :./i:.:i: : ::.ト.: : : : : : ::.',:. ハ .':. ./: : : : : : i:_,:/ |:.:i: : : :| _V:. :. :. : Λ:.:i i:.:/: :/:.,: : :ィ': / iV:|: : :.:| `: : : :: : : : Vi j/: :/: .i: : / V V マ:..::.| ヽ: : : : : i: ハ あら、夜のお魚はお昼のアンチョビから干魚に変わりましたが、 /: : ィ: : i:.::,' 、_ ` ヽ:. | 、_ ヾ: : :.:i: : ', スープの具になってますね? ,': : /i: : .i:.:{ || '. .'ヾj. || iV: .:ハ: :.} やはり「その程度」の量なのですか? V: :{ 'V: .ト,j'; '' !ー ! '' }.:V;八:ソ ヾ:j iヾ:ヾ.ト , _ ノ ' . _ ,ノ:.|: : : | .|: ::i: :|:> _-_ <: : i: : :.:| i: :j: ::Λ: : :ムTヽィTヽ: : :j : :|.::.:.:.| i:/:.i: : Λ´ノ i `},ハ / `./: :.:|. : : | /: :λ: : :Y i / /: : : |,: : : ', /: : / ヾrヽ ノ / /: : ::.ノ V: : ハ /: :/: /_/ \´. V ,イ: 彡 V: : ハ /: : :/ / ヽ '. V: :ハ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l いえ、ちゃんとメインになりますよ? ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l ただ、干魚ですからね。 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l ……煮込まなきゃ、固くて食べられませんよ。 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 180 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:25:21 ID:qbOn2Pae [21/48] / / `ヽ、 /‐ // l `ヽ , ‐´ / ,/ / l 、 ヽ / , , / / /l l ハ ヽ ヽ / / / / /'´7/ l / -Lll ヽ l ヽ / / / / / / l l l / l. l ト、 V. l l /l / / / _,/、」│ l/ ヽl l ` ヽ l l/ l l l / 〃、フ:、∧ l ニ=ミl、ヽ ヽ l l l ハ〈/:::::::::ll ヽ l ´,、/`:、ヽヽ l l l ∧ l ∧ l:、: :d l _〉l l:: :::::::::〉,l l 、 l l ヽ Nゝ、 |l l `─' ラ´F l: : ´,、/N、 l l リ ヽ ヽl`l\`ト、_ ,ノ ' l ` ‐' ' / ハ. ト l ll ll `l,、 。 ヽ、_ _ノ// l N イlノ l ああ、棒鱈みたいなものですか。 l 〃 ` ‐、_  ̄ ィフ' W l/l l l l l 丶 ヾ >,‐ ´ レ/ ハ ヽl l l / l_,_ ,〉, ノ /' ノミ、l ll l _ ,、 l / /川 / /´ /´´ ヽ ヽ l (_r‐、- l. ト 、. l / l 川 /‐-y´´ //´ ヽ ヽヽ , -、. l l 丶`´ヽヽl /l 川 / // /´/´ l ヽl .(_, -‐-`_ /〃、/ l 川 l 〃l / 〃 l ヽ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l まあ同じ干魚でも、貴族や「そこそこ豊か」以上の平民が食べる物は、 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l そのまま焼いて食べられますけどね? ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l けどあんな、常温で一週間も保たないものなんて干魚じゃないですよ。 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l もどきです。 ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 181 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:27:32 ID:qbOn2Pae [22/48] ============================================================================================= /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ :`ヽ /: : : : : : : : : : : : : :.:丶: : : \彡 ヽ\\ // : /: /,': l: : : : : |: : : : :\ : : \彡l: : ト、'., 〃|: : | : !:l : |., :.: 、l | |: \ : :lヽ: : :ヽ: :l:. :l:.|. ',l /' | : :| : |,|-‐|'|: : /`|‐|-|、\l:.〇ヽ ∨: : :l.:|. || 昼は残念ながら質素よ。 | :/|.: :|,ィテミ.|: / xキミヽlヽ|:|-、|j lゝ|: : : :l:|. || 普段はお父様はお仕事だし、お爺様もバイトか社交クラブ。 |/ハ: :|{ .ヒリ.l/ .ヒ リ |: l :|_.ノ|: :ll:ハ: : :.l:|. | 兄様も私も学校だしね。 |ヽ人¨ '_ `¨’ |: | :| : :l: :ll |l: : :l:| | . だから「朝の残りのスープ」「白パン」「アンチョビ」「チーズ」。 | l :|. > 丶 '_ .ィ' |: l :|.、_l: :ll. |l: : :l:|.' . アンチョビの代わりに干魚の時もあるわね。 . | l :l´,::::::l/ \/ ,':|: l.:|::::::ヽ,ll |:l: :.l:| 従者の食事も、チーズが無いことを除けば同じ。 | l :|::::':,:',( ) ,..':::::|:.l |:::,::::':ill. |:l: : l:| | l :|,::::::':,'., .':::::::,:::|:.リ:::::::::::ll. |:l : l:| 丶| |:::'::::,::ハ:,::'::::::::|:lノ::::::::::::::l |:l: :l:| l::|ノ::::::,:,'} {i',::::::::::lノ::::::::::::::::::l |:l: :l:| ,、 ,. -‐''''''" l-‐'"`、 / ,! | ゙、 / , / .ハ ト、 ヽ `、 l ./ _,ノ/ l| lー-l ゙! ゙i`:、 |/ ./厶、 | ,!ィ=リ! l i lヾ:、 l!,ィ. /;イし| /ノ, |しト:!:/|| リ ゙、:| |{ヾ┘,!‐{'└'' イl jソ | ト! :!、ー'゛ー `ーク|/ノ それを聞いて、少しほっとしたような……。 | l i. j.‐}¬ニ「|l 「 | ,! j !、 ヾ:、_|`|! i.| (とはいえ、同じアンチョビや干魚といっても、 / !,ぐ:、`、゙、.l j! |、l 庶民の買うものとはたぶん「ものが違う」のでしょうね。) / l/`\ヽ !、l l ノl / ! l / || ヽ`リミ:|!彡ノ゙!|.l. ,' リ 「 ̄K ゙̄〉l ゙i. ゙、 ============================================================================================= O o __,.ィ'{ノ´`\ ° _..-‐'" ̄ ̄ | `ヽ、 / |: \ て / /'| | |:: |:、 ハ て | / / | ,イ |::. |: i i | て r'´{ / / | / | |:: |: | | | {/ ̄`ヽ、/_,ノ/ ,/ | |∨ |: | | i | / .i \ // / /ヽ∨ |: | リ ,| | { :| }'´ }/ ,/ ,ハ/:: | / ,イ:.| ああっ、やっぱりものが違った!? `lヽ| /_,ノ'"ヽ、___{ノ:|: リ / / j/〉 |,ィ'| /〃//////" 〉::j/|/j/:::/ / {ヽ /ヽ、.__r'ニユ__,.ィ ´ |:::::::::::/ / ∨. /ヽ.〉\_| / | ∧|:::::/`ヽ、 〈_ ∨ { \ \| / | | ,/:::: : : : :\ / /  ̄`ヽ、V `ヽ_>‐<_,ノ| :|'´::::::::::: : : : : : :\ /// : : : :::::`〉 / 〉 \|/:::::::::::::::: : : : : :ヽ、::\ /'´ / : : : :::::::/ 〈 /\ `ー-、_::::::::::: : : : : : :〉、::∧ 182 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:30:34 ID:qbOn2Pae [23/48] , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l 港に近ければ、そういう干物ももう少し安いのですけどね。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l ほら、王都は内陸(*)ですから。甲州信州みたいなものですよ。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l (というか、問屋が在庫量を調整してるのよね。) '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', ※日本で言えば「東京湾」-「甲府~長野」。 /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /:.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! _,-‐、'´ `', '.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l ,' ` `,:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! '、 _ , '、 ,.'ll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', ` ´. l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', /´ `ー-/´ヽ-─.──-.、_ ,ノ ' :  ̄`ヽ、 /´ | . |: \ / ,' | :: |i: :: ,、、::. ∧ ,ノ ,' / /| :: |∨ :: ,ノ |: \ i .ハ / / .'-‐/ | :: | ∨‐-、(_,,ノ::. ∧| } / / . .:/ / | i:: | \. 、 、::.. ∧. | / / : : :| / __.、| |:: | ,__ ∨ .| i:::. 〉 | | | : : : :| /,ィチ弐.| |:: | ,ィチマ心∨ /::::: /: | 江戸は湾岸ですもんね。 j ,/|∧: : : :ハ,イ |:::::Ч|人. | |_,ノ:::} `〉,人 :::/:: リ というか、こういう時だけ近世を持ち出して……。 '" ∨: : :ハ、 V::::リ }-{\| V:::::リ ,'| i } ,人:: / ヽ、::::j ゛-‐ ,ノ, ヽ、 ‐-'" |::| |' ∧: | | i:::∧‐-‐'" `ー-‐'",/::| |:::. ∧| | |;':::::::ヽ、 -‐- ,.ィ' :|::| |:::::.. \ | |:::::::::::::ノ:;>‐r- :r '"/ j;ノ |:::::::.. \ ハ、::::::/'" | / / リ\::::::.. \ / `ヽ、\ |‐-‐,/ / ,/|/ ハ:::::::.. 〉 183 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:33:40 ID:qbOn2Pae [24/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:、i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l: :l \l l: : :.:i. ll _,,.l‐,'´! : !: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l. ',:!`.',:.:.:l l!´ .l:,' .l: :! : : l:.,' : l: :l しょうがないでしょう? 魚は足が早いんですから。 .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l 早朝に干物を完成させて、即地元の問屋に卸したとしても、 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l 王都の問屋に到着するのは夕方になるわ。早くてね。 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l で、小売店に並ぶのは翌日の朝以降よ? '. !:.ゝ、. 、--、 //: / l: : : : : :.l! :l 多少の氷で冷やすにしても、何日保つかしらね? ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', ____,.ィ'´|_____ _,.-‐'" ̄ | 、 { / ,' i |: `ヽ、 / ,ノ | |: | \ / ./ ,i: |∨ : :i {V |、 \ { ,/ /|: | ∨: | | | ∨ | ∨ ハ.ゝ jノ,' ,/-|‐|‐' V:.| | | ー|-|-∨ ∧ / / /i | |__. | | ハ|.__..| | | 、:. ハ できればその日のうち、遅くとも2~3日で売ってしまいたいですよね。 | :|: /:/: |ィ´j/ `ヽ}ノ /,'´! j/ヽ. | i } | ヽ|i /'/: i| ,ノ,/l l:| |、 |\| | /(_|:: ||、 '".,ノ ̄', ,ノ :| |::| リ ∨ :|: ||、`ーu‐'" `ーu‐'" ,-| |:::| / ノ : :| |!::ヽ、 r‐┐ {´|ノ ノ|ノ:::j,/ / : ::| 人:::::::>‐-rニ"r‐::;ノ ,r'´:::|: :∧ / : : :∨ヽ、`ヽ、:{ノ `r'´ ,.イ:::::::::|: : :∧ / : : : :/\ `ヽ\ | ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ::|: : : :∧ 184 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:37:39 ID:qbOn2Pae [25/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:、i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l: :l \l l: : :.:i. ll _,,.l‐,'´! : !: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l. ',:!`.',:.:.:l l!´ .l:,' .l: :! : : l:.,' : l: :l そうね。それは「固定」(*)すればもっとのんびりできるけど、 .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l なら鮮魚を送るわよ。 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l その方が干物にする手間もかからないし、高く売れるしね。 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、. 、--、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l ※「本固定」ではなくより「半固定」が多い。 . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', 185 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:37:49 ID:qbOn2Pae [26/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l . いいですか? .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l 貴族や平民でも中層なら、魚屋と長期契約ができる、 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l そうでなくとも魚屋も売り上げの見込みが読めますけど、 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l 庶民相手だとそうもいかないでしょう? ぶっちゃけ水物。 '. !:.ゝ、. 、--、 //: / l: : : : : :.l! :l . 当然、並べる品は長保ちする干魚メインになりますよ。 ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l 鮮魚や生に近い干物は、基本的に御用聞きが出入りしている . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', . 様な家やお屋敷用ね。 /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', 庶民が手に入れるなら、事前に手付金払って予約しないと。 . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', 186 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:39:42 ID:qbOn2Pae [27/48] }´ ̄`ー--/`\_____ ノ; /  ̄`ヽ、 /´ { ;:: ノi. \ / / /| ,':: (_,ノヽ.. ハ / ,' / /| | /'| i ∧. } / ;/ u j __ノ|' | :| |ヽi._ ∧ | / ,イ | | | | ::| | :|ヽ ハ. | | :/ | .| | | ! ∨ ::| uヽ:| ∨ :: i ∧| |/ | :| /ヽ| `rュ ∨ ::| `rュ ∨ :: ト、 〉 ∨ :| |∧ |::| }ヽ:| |::| ハ :::/::::∨| ……当然、それも「信用」が必要なんですよね? `ヽト、|::::j ~ ノ ヽ. ~ ,,{:::|:/:::::: | |:::::|::ヽ、-‐" r:っ ゛‐-‐";;:::::i_::::::: | |:::λ::::{::;>‐r-";r‐‐<:;:|:: :;//__:::::i { j/::::ヽ、`ヽ、 |__| {`Y /ノノュ::| ハ /:::::::.{´ \ \ | /ゝ´  ̄ ,イ:::i ∧ /::::::::::| 〉 〉 ,| ./ /`ー-‐゛ 〉:| ∧ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 当然ですよ。 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l 一見さんの予約なんてお断りに決まってるじゃないですか。 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l ――では、次の質問に行きましょうか。 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 187 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:44:54 ID:qbOn2Pae [28/48] ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ……庶民って、酷いもの食べてるよね。 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:、i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l: :l \l l: : :.:i. ll _,,.l‐,'´! : !: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l. ',:!`.',:.:.:l l!´ .l:,' .l: :! : : l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l では、昭和初期の日本人の食事を見てみましょうか。 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ~~昭和初期の工場労働者の日常の食事~~ 朝 ・米飯 ・味噌汁(味噌にせいぜい鰹節で味付けする程度。具は「大根と油揚」「豆腐と小松菜」「浅蜊」等) ・漬物 昼/夜 ・米飯 ・おかず(「鰯の干物」「鰯と野菜の天麩羅」「鰯と大根の煮物」「葱マグロ」「野菜煮」「鶏肉野菜煮」等) ・漬物 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ※具体的には日中戦争が始まる前、まだ物が豊富だった時代のメニューです。 ※昼夜は味噌汁をつけない場合も少なくなかったらしい。(特に支給食の場合は) ※鶏肉野菜煮はメインは野菜、あくまで鶏肉は味付けアクセント程度の量 ※昼/夜のおかずは色々挙げられているがあくまで模範例であり、最多は「鰯の干物」か「野菜煮」あたりと思われる。 188 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 12:51:13 ID:B9r7vH4T [1/2] 戦前の日本の食生活もアレだったしなあ… 戦中の「配給制度」というと、「極貧生活」ってイメージが強いが、実際にはむしろ「配給制度で初めて米食った」なんて人もいたらしいし。 (極貧生活のイメージは、当時の中流・上流の人のイメージ。) 国民の戦争支持も、「(貧困層からすれば)配給制度がおいしかったから」なんて説もあったりw 189 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 12:55:15 ID:qbOn2Pae [29/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:、i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l: :l \l l: : :.:i. ll _,,.l‐,'´! : !: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l. ',:!`.',:.:.:l l!´ .l:,' .l: :! : : l:.,' : l: :l . ご主人様からお聞きしました。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l . これすらも大工場が支給する「模範的な食事」らしいですね? ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l クマーさんのお昼の支給食と比べてどうでしょう? ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l 庶民でも下なら純粋な白米を食べられず、 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l . 麦を混ぜた米麦飯やおかゆの家も多かったでしょうね。 ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l パンは米で言えば「おもち」並の手間がかかるごちそうですよ?(*) . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', . ――ああ、これは都市部の庶民の食事ですが、 /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', 人口のかなりを占める農村の人はどうですか? . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! 我が国の農村は都市よりも豊かですが。 . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', ※尤も米を主食とする当時の日本では代用品扱いだった。 l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', (まあもちろん高級なモノもあったが。) __ ,.、 ____ |  ̄`ー‐| `ー'"´  ̄ `ヽ、 jノ | λ ヘ / ../ / | i|ヽ、 {,ノヽ、. ハ / ..::::| |,/| i || | ∨ ∧ } j /::::::{ ::;,|ノ'| :| |j |\∨ : | ハ: | | {V::::∨ :::| 、_|/∨:| 、_ `ヽ、:}ヽ、|| ヽ、| ∨:::::ヽ::| ┃ ヽ.| ┃ |::::∨::::: :| あ~~… `ヽ/"}、_,,ノ, ヽ.__,,ノ| : :| |:::: :| ,rヘ:::〈ヽ、 rっ ",ィ| :/ .|:::: :| 〈 "ヽ::〉::>‐r -r;‐<:::j j リ::: λ {`ヽンチ ̄}:`‐-‐` /'´,ハ::: :∧ | ノ辷 {、 ;' / ,ィ'" }::: : :ハ | 〈"〈 / `ヽ、 :〈 / ,'|::: : | { :}゛.`ヽ `ヽ./ / |:: : : | 190 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:02:59 ID:qbOn2Pae [30/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l おかずは野菜と魚がメイン。魚は下魚の中でも安い鰯がメイン。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l ……ぶっちゃけ、戦後も昭和30年代前半までならこんなものでしょう。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l 肉なんてほとんど食べませんよね? ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l . 30年代も半ばくらいから「ようやく~」って感じだそうで。 '. !:.ゝ、 ー' .//: / l: : : : : :.l! :l 大差、あります? ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . 色々規制があるせいか多少味付けが遅れているけど、 . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', 素材的には互角ですよね? /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', いえ、味付けにしたところで―― . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', __,.〟-‐" ̄ ̄ ̄゛``ー.-.-.、__,,ィ´`ヽ、 ,ィ´" i λ,ヘ、 / λ. | i ヘ. ヘ / / .ハ. | 丿 / λ. ハ / { ,j | / / / i ヘ λ / `" j/ ,/ ./ .,イi 、 .j ハ j / . :/ /`ー/-‐i" | λ ∧ | i / : :/ ./ / |: | ∧ λ 味付けもお塩とお味噌とお醤油が大半、 | i: λ / : : :/ / / , | | 〉: ∧ それに酢・味醂・鰹節が少々、ですよね。たいてい。 V: :i: : :. (_,j | : : :j / ,Χ__ ‐-' | j | /: : 〉 V: :{:: : : / j :|.: :| ./イ´ヾメミミ弍 /|,/:| /j/: : :/| / (塩と魚醤とラード、各種のビネガー。 V: :ゝ: : / 〈 λ、:j |: :.} / / /: : : :j,ノ: : : : :/ j,/ これにアンチョビや干魚を調味料代わりにする 〉 : : : /: : . ヽ、{ { |: :j / / ( {: :ノ: : :/|: : / ハルケギニア庶民とどこが……?) / : : /: : : j `ー"| {:// ,ィ ‐- , ` 〉::;;/ j/ / : : : : : / ::. /{. \ |.' >、__,ノ ノ'" . / : : :. / : : . /:::|: \|:`ヽ、-‐‐"´ / : : / : : : : /ヽ::{ λ ハ、 / / : : : ::/ ヽ | `ヽ、 λ 191 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:05:43 ID:qbOn2Pae [31/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l ちょっと羽振りがいい庶民なら「上」、 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l 30年代後半以降でも対等ですよね? ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /: :.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,'.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l i:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! lll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ~~トリステインの比較的裕福な庶民の食事~~ 朝 ・白パン ・アンチョビ ・ジャガイモ1~2個 ・季節の豆と野菜のスープ 昼 ・白パン ・アンチョビ または 干魚(スープの具) ・ジャガイモ1~2個 ・季節の豆と野菜のスープ 夜 ・白パン ・チーズ ・コロッケと目玉焼 または フィッシュアンドチップス(*) 特製ソースがけ ・季節の豆と野菜のスープ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ※貧民が食べるような安物の小鰯ではなく、大きな切り身魚のフライ 192 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:11:26 ID:qbOn2Pae [32/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l ミユキさんはいろいろと哀れんでおられるようですが、 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l ブーメランなんであまり気にされないほうがいいと思いますよ? ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l 少なくともわが国は民にそれなりの職と食を保証していますし、 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l 何万人も飢えさせたことなんてありませんから♪ ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', ______ __,..-‐'" ̄  ̄~`ヽ、 /`ヽィ'´ :. `ヽ、 /ヽ/ / : : λ、 ヽ、:: ハ ,ノ ./ i .' : : :. ヘ、 ハ :: i } ,イ´ ::/ { : : : : . `-、 |::: l | /〃 : / j、ー--: : : : : `ヽ、./ i. | /// : : j |{ `ヽ、 、: : :.、 `ヽ、\ |: | /'´/ : : : | , |:', __ \.__ ヽ : :ヽ、 }\_〉 |: { ご、ごめんなさい……。 / :∧: ::| .|∨ |:::', ,戎Z彡∨iヽ、:.:`ヽ. /,ノ: i |i ∧ { :{ `ー| {-V ト:::}、_,ノi ! | `ー:-∨: : : : | |:i ハ ヽ| ヽ| ヽ|.〈 i ! | :: | \: : : | |:i. ∧ ヽ、rっ ! | ; :: j ,ィ'´\::| |:i ヘ、 `ーァ-‐‐jノ ノr==、. `| : : \ /: : ::/´ ,/'" ∨|/ : : : i \ /: ::// / |/ : : : | : : {`\\ j:;/ ,/ /{ 〈 : : : :: | : :: ハ 〉 〉 {´ / / } |ヽ、: : : } : i: ヘ// ∨ | ,{ | | , ̄ }: ::_;ノ ::λ: / /ヽ/V ノ |/ /´" : : : :::} .: :〈 { / j' / : : : : ::.ノ : : :`ヽ 193 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 13:13:58 ID:N+b3ND00 [1/3] 戦中派のおとん(割と裕福な都市庶民層)に聞いたけど、押し麦にしてない大麦は粥にしても食えたもんじゃなかったらしい。 ネズミの肉とか普通に食ってた人も多かったと。 田舎に買い出しに行けない人たちは文字通り道草食って飢えをしのいでいたそうな。 ……だからご飯を残すことだけは許されない我が家の鉄の掟です。 194 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:14:57 ID:qbOn2Pae [33/48] ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 180 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/26(日) 22:02:02 ID:voPajnHB 貧民は朝にオート麦(オートミール)、昼に蕎麦粉のクレープ、庶民は黒パンがメイン、 主食が精白されてないのなら最低限のビタミンは取れてると思う ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ _,..:-───‐‐-ィ'´|、_/{ ,ィ´ : : :、 | ゛`ヽ、 / ,ノi;ノ :i ,イ .i:: i |、 、 \ / ,(_,,ノ ,ィ'⌒i / | :|:: | {‐-、.}: ヽ::\ j// / /.|/_ j/|:: ,ハ.|__ j/: 、 \::\_ /;/ / ,ィチ弐、 |:: /,ィf心、\. \ ヽ、:::> / /´〉' ..:;イ ,イ"f::::ゝ| j:;;ノ 'f:::ゝ| 〉{::ヽ、 .ヽ、 ヘ |/ /" ::/: | ::/::|、 V::::;l }ー{ l:::::;リ,' ハ:: :∧::. ∧:: 〉 |o.::,イ|::(|;/:.:λ" ̄ ,ノ ヽ  ̄゛ ハ::.: :| |::/ |: / | ::/::リ::::::| i: :|`ー-‐'" ` `ー-"{::::i: | !/ ,j;/ o あ…… |.:/ : ::::::_;} |: :|、"" ⌒ ",ィ::: :|: | '´ ○ j : : ;ィ´ | |: |o`>‐- -r‐<::__:i::_::|: 、|、 / : :./:ヘ. ヽ. λ \____ア、 o/ ,ハ:ゝ:. \ °○ / : :/::::| \ \ \ \ | / /. }`ヽ、. \ ○ : :/::::: | {\ \ `ヽ、 \ |_,/ / }、 | `):: ,〉 / ;: /:|::::::::| ヽ_ \ ヽ、 \._\|_,,/,ノ `ヽ! /:: / / ,イ´::/ .:|::o::::| `ヽ二 ) ) ̄{,} \ ! |: / (、 ( |: ::| /::|:::::::::| i /.,イ /'" ∧ヾ. \..,ノ j,/ ヽ:| j: .:|/ : |:::::::::| | j,// / } | 〉:| /: .:/○:.: ̄~:| |::. j,/| / | ,/:: | , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l かもしれませんね。 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l そう精製されてないでしょうし。 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 195 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:22:41 ID:qbOn2Pae [34/48] ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 170 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/26(日) 17:03:11 ID:rWvdCVHx 日本人的に>>1さんの描くハルケギニアの庶民以下の食生活に何か足りない物を 感じていたんだがようやく分かった。 漬け物がないんだ。 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ __ ,、 /´  ̄`ー-| `ー-‐'"´ ̄ ̄゛`ー-、 | / | . `ヽ、 j,ノ | |、 .、 \:i:.ヘ / / /'| :: |: | ∨ :|、 、:: ヘ:. ハ / / / | ::.|. | ∨ |V ヘ、:: } } / :j /_,ノV :::|/ `ー|-、| ∨ ハ:∨: | j :| .::| { __,∨ :::| ,__ヽ、| |:V }::::: | | :;/| :.::iヽ、|、 ィチミヽ、{´ チ弐ミ、 |:::ヽ,ハ::: | ああ、そういえばありませんね。 ∨ | : .:| j::ハ´ ,ノ, 、 ノ|:::: |,,ノ:::: | ∨ : :| |::::ハ‐-‐' __`‐-_‐" ノ::: :l::: :!: | `ヽ:| |: ::::j、 V ,ノr、〉,}}〉':: ,/::::::::: | |: : :::::|::>‐::-_,ノノ' ,イ:: /::::::|::|:: | | : : :::|::::::::::{二二二},ィ´ミヽ::|::|: λ | : : :|ヽ、::_}二二ニ/,ィ⌒ヽ、:|:| ハ | : ::| 〈"´ 〈´ ||j i ∧ ∨ :| ノ /'",__ |:{ λ ∧ { i|/´ '´ ̄" ̄ | ∨ ハ \ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l 農家でならしますが、都市民は市場にいけば、 .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l 野菜くらい何かしら手に入りますからねえ。 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l ……でなきゃ八百屋さんは商売上がったりだし。 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l まあ安い時に大量に買い込めるだけの余裕があるならやるかもですが、 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l それも鍋に放り込むだろうな。スープの具(兼味付け)として。 ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 196 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:24:11 ID:qbOn2Pae [35/48] j´:ヽ、_ /´\___ ノ / , `ヽ、 / / ,| |::: 、 ヽ、 ヘ、 ノ / / ,/| |:|:|::ヘ ヘ \i } / ,ィ / ⌒/ | | |:|⌒i \::: ヽj / / 7 / / / 、_ ヽ、{ ヽ|、_ヽ、 〉:::ハ / / / / ,/|/} ┃ H ┃ i∨ ,/`ヘ:::〉 そのままでは? ヽ| | .| |::ヽj、_,ノ ヽ_,ノ|:::∨::: 〈 リ ヽ|ヽ|::i::::、" __ " |::::|ノ:::::: \ |::|::|:::`>ー--‐<´|:: |::::i::::::: \ jノ::{`ヽヽ|-‐-/ ノ ノ、:::|:::::::::: \ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l ん~、そのまま食べるのはつまみとして、くらいかな? ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l ビネガーや魚醤かけて味調えて。 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 _ //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 197 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:27:22 ID:qbOn2Pae [36/48] / / ` : . __/ / i `ヽ / / / / ,′ 丶 . / / / / ⌒/ i ,' 」 ヽ. '. |.イ / / / _/」 !/ | `ト、 V ! (確かに、パンとはあまり合わないかもしれませんね。 | i !/〃フ:ハ i __ミメ、 | 「それだけで」となりますと。) | ∧ ハi |::::::::jハノ ノ:`ヽハ | ヽNト、i( ゝ-゚'' r‐r |::::::::::》| i | ……そういえば、生では食べないのですか? 酢や魚醤かけて。 ノノヽ`ト-- ' 、 ゝ-゚イ从 i リ | ノ`ト . ゚  ̄´// }N ノノ! | iヽ. ヾ>- イ7 从イイ { r‐、__n ノ /77¬fr‐ / /彡ヘ ! _.>r‐x' ト、' /i// /ー‐/ /´ ハハ ゝ-- 、 /〃// / ./ / / ヽ , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l ん~…… まあ一度湯を通して食べる場合もありますかね? ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l 塩とか酢とか魚醤かけて。 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l けどなあ…… スープの方が美味しいしメジャーじゃないかな。 '. !:.ゝ、 _ //: / l: : : : : :.l! :l せいぜいフライの付けあわせね。 ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 198 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:29:00 ID:qbOn2Pae [37/48] __,.-‐─-'´ |ー‐'`ヽ、 ,.-‐'´ | λ ,ィ' .:: :, ,j i:: | ∧ / /::;/ λ |:: | `ヽ ヘ / j,ノ ..., / ∨|:::. |\. |::. ハ、 湯通し? | / , .::::/‐-‐'´ ヽ|::: j`ー|-}、:: \ | { / j :::丿 / }::: / jノ:::::::: λ 〉 ,、 | |/| { :::〈,ノ´ ● 、j;ノ ● {::ヽ::::: 〉|/ ヽ_) j丿:|:∨ :::::{ { 〃//八//〃iノ:::j::: / ´ / :|: ::`ヽ:::| ` ー--‐ " `ー-‐'j::::::}:;イ /j / .::| ::::::::|` /´ ̄ ̄{(^マヘl^i:´:: | }ヽ、 (,ノ / : :::{ ::::::::|~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ (ヽヽゝ }:::::: | ヽ._,) / .: ::::ヽ :::::| ゛"~ ゛: : : :{ ̄ ̄ ̄ ̄゛i:: | / : : ::::::/∨ ::|_____| | ̄ ̄ ̄}:: | ハ : : ::::/ ∨::| 〈爿=ー{.  ̄ ̄ ̄i:: | j / : :::::/\ |ヽ| | iゝ、 {::人 | ,ハ :::::j. \|/` 〈爿=‐||,〉 ` 〉: } ヽ{ | ::::| | | ||{ ,ィ::/|/ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l そう、湯通し。というかむしろ煮るの。 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l 本当に生で…洗うだけで食べるのは、貴族や中層以上の平民かな? ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 199 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:32:39 ID:qbOn2Pae [38/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l 平民…特に庶民以下はね、野菜も果物も、 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l たいてい火で焼くか湯でて食べるの。 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l 「生をあまり食べると体に悪い」って言われてて。 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ……実際、庶民が買う野菜は新鮮とは言い難いしね。 ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l 特に王都じゃ。 . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', __,.-‐─-'´ |ー‐'`ヽ、 ,.-‐'´ | λ ,ィ' .:: :, ,j i:: | ∧ / /::;/ λ |:: | `ヽ ヘ / j,ノ ..., / ∨|:::. |\. |::. ハ、 でも、上の方々は食べてますよね? | / , .::::/‐-‐'´ ヽ|::: j`ー|-}、:: \ 貴族を始め。 | { / j :::丿 / }::: / jノ:::::::: λ 〉 ,、 | |/| { :::〈,ノ´ ● 、j;ノ ● {::ヽ::::: 〉|/ ヽ_) j丿:|:∨ :::::{ { 〃//八//〃iノ:::j::: / ´ / :|: ::`ヽ:::| ` ー--‐ " `ー-‐'j::::::}:;イ /j / .::| ::::::::|` /´ ̄ ̄{(^マヘl^i:´:: | }ヽ、 (,ノ / : :::{ ::::::::|~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ (ヽヽゝ }:::::: | ヽ._,) / .: ::::ヽ :::::| ゛"~ ゛: : : :{ ̄ ̄ ̄ ̄゛i:: | / : : ::::::/∨ ::|_____| | ̄ ̄ ̄}:: | ハ : : ::::/ ∨::| 〈爿=ー{.  ̄ ̄ ̄i:: | j / : :::::/\ |ヽ| | iゝ、 {::人 | ,ハ :::::j. \|/` 〈爿=‐||,〉 ` 〉: } ヽ{ | ::::| | | ||{ ,ィ::/|/ 200 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:38:16 ID:qbOn2Pae [39/48] , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l 実際の貴族の食事なんて知りませんよ。庶民は。 . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l 仮に知っても「貴族様だしね」「私たちとは違うよ」で終り。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l ……それに、言いましたよね? 「新鮮とは言い難い」って。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l 下手に保存技術が発達してて、豊作年の古い野菜も大量に ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l 出回ってるんですよ。 '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l その高度な技術で最後まで保存してればいいんですけど……。 ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /:.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! _,-‐、'´ `', '.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l ,' ` `,:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! '、 _ , '、 ,.'ll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', ` ´. l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', /´`ー-.、____ λ r─--..、j  ̄ ̄ `ヽ、 ∪ j | 、 ヘ ,ノ | |、 \i: ヘ λ / / / ,| | ∨:::. 、\. ハ (_j / ,/ .:/ .::j /|: i: | | |. |、::: i、: ヘ } /u/ ::/ ::::|__,/ノ| |:: | |\|_|V:::. |::.\:〉| なるほど、「だから煮る」。 / ;/ ::/ ::::j ,/ | |V:: |/ | | ∨::. |:::: | そして「どうせ煮るなら~」ですか。 λ j,/ | .::{ :::/|/__, j,ノ V::. | __レ_ |:V:: |:::::: | (_j | :λ :::{:ハ zテ弐 }ー{ヽ.{ チ弐z、 |:::∨ j)::: | ヽ、{∨ :::|;:ハ ,ノ ヽ、 " |:::::∨|:::::{ | ∨ :||::::j‐-‐'´ ' `ー-‐ '´ |:::::: : |:::::∧| λ ヽ、||:l^i`}、 r'⌒ヽ, _,.ィ'|:::::: : |:i::::∧ (_j λ }::jノ,/〈>‐->-r‐'‐'"ア‐-j.:::: j::|:::: ∧ (_j /|::{ ` `ヽ、 |'´ / / :::: /、:|::::: ∧ / :| :`ヽ }) |-‐-、/ / :: / ,\::::: ∧ / ::| : ::〉 /´ | ,/ / ,/ //ハ::::: ハ 201 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:40:16 ID:qbOn2Pae [40/48] , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l それに、サラダは庶民的にあまり美味しくないからな~。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 生で食べるとしても、魚醤や酢できっとべちょべちょですよ? ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l 味濃いですから。 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /:.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! _,-‐、'´ `', '.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l ,' ` `,:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! '、 _ , '、 ,.'ll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', ` ´. l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', ____ ,ィ´  ̄ ̄゛‐-ィ'´`l,ヘ、 / .λ / ,/ i |:.λ / (_,j/ / ノ / ,ノ |:: ∧ j / // ,/ ,イ::: |::: ハ | j / :: j ,.-‐'"|::: l::::. λ | :j |〈 ,ィ' / __ }::: j:::: ,ハ:〉 | | |:(∨{ ,..イ__,ィチミ、ノ:;ノ:;/j/ リ あ~… ですが、そんなに? . | | ,ノ |:::ハ::ヽ.{:.:| "( ´{;:ノ´ jノ /i {/ {:::.`ヽ:! `ー'〉 //ノi | ::: }`‐-ヽ、 ヽ(_,ゝ_,イ_ _ / / / :リ::::ノ `‐-、`〈,〈〈〈j,{ュ . / / 〈 :: `ヽ、,イ⌒ヽ、 } } ,} 〈 〈 ヽ :::: } ヽj j" ̄ ̄゛} \ ヽ、 ::: | 〈,ノ 三三三{ `‐-〉 | ⌒ヽ、 ゛〉 / ノヽ、 ゛ヽ ,/ 202 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 13:40:49 ID:N+b3ND00 [2/3] 生野菜なんて嵩ばっかで、煮たらものっそい縮みますしね。 サラダで野菜摂ってると思ってる人はそのサラダを煮てみたらいいと思うの。 湯通しするだけでもどんだけ縮むか。葉物は特にw 203 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:41:32 ID:qbOn2Pae [41/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l ……この干物、ひとかけ食べてみてください。 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', __ ,.、 ____ |  ̄`ー‐| `ー'"´  ̄ `ヽ、 jノ | λ ヘ / ../ / | i|ヽ、 {,ノヽ、. ハ / ..::::| |,/| i || | ∨ ∧ } j /::::::{ ::;,|ノ'| :| |j |\∨ : | ハ: | | {V::::∨ :::| 、_|/∨:| 、_ `ヽ、:}ヽ、|| ? ヽ、| ∨:::::ヽ::| ┃ ヽ.| ┃ |::::∨::::: :| `ヽ/"}、_,,ノ, ヽ.__,,ノ| : :| |:::: :| ,rヘ:::〈ヽ、 rっ ",ィ| :/ .|:::: :| . ぱくっ 〈 "ヽ::〉::>‐r -r;‐<:::j j リ::: λ {`ヽンチ ̄}:`‐-‐` /'´,ハ::: :∧ | ノ辷 {、 ;' / ,ィ'" }::: : :ハ | 〈"〈 / `ヽ、 :〈 / ,'|::: : | { :}゛.`ヽ `ヽ./ / |:: : : | 204 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:43:54 ID:qbOn2Pae [42/48] / i || | \ \ ヽ、 / ./ :| |'| |::: |::: \ ヽ ヘ、 / / :::j | .| | |V:: |::::: `ヽ、 i ハ /.ノ / :::/|__|ノi | :| ∨: ト、:::::: 、 ヘ | | / ,.イ / ::::'/´| :j | | |`‐-┼∨:::::: ヽ、 ハ| | / / / j :::::/ |/ | | | ∨:| ∨:::::: | ∧ | j/ / ,ノ.::| :::::∧ \ ヽ、 .|j ヽ|/ ∨:::::: |、 ヘ | !? 辛っ!? j / ::::| ::::/:::ハ \、 ヽ:| ,/ ∨:::: | }ヽ、 ヘ! { /{ .:::∧ ::{:::::λ" ̄ ̄ }⌒{  ̄ ̄ ̄゛ |∨:::: |ノ:i:::`ヽ、〉 ヽ{ \{ .iヽ、{:::::{::} /// ノ", ハ^i ,、//ノ|:::ヽ、 j:::::|:: |:: { j | :::::::`j ‐-,ヘ´ハ,、 _l | | | |‐,、´ ,j::: ∨::::::|:: | | ノ .ヽ、 :::::ヽ、| .|/ ノ |:} r、~ ̄ ̄`l'´::: j:::::::ヘ::: ヽl、 / :::f`ヽ、:l" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゛l:===={::::: /`ヽ、:::ヘ:::: `ヽ、 / :::::} }============{:===={、::: / .}::::::ヽ:::: `ヽ、 / :::;/ :::::::〉 }============{:~ ̄~ 〉ノ /`l'::::::::::::ヽ、::: ヘ ノ :::::/| ::::::/ 〈´" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`゛〉:: | / |:::::::::::::::::::i:::::: ハ 〈 :::〈 | :::::〈 | |:: |'´ |::::::::::::::::::::|::::::: ノ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l クマーさんの新巻鮭と同じものです。 ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l あ、もちろん新しいですよ? どうかな? ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /: :.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,'.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l i:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! lll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', 205 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:45:53 ID:qbOn2Pae [43/48] ____,.ィ'´|_____ _,.-‐'" ̄ | 、 { / ,' i |: `ヽ、 / ,ノ | |: | \ / ./ ,i: |∨ : :i {V |、 \ { ,/ /|: | ∨: | | | ∨ | ∨ ハ.ゝ jノ,' ,/-|‐|‐' V:.| | | ー|-|-∨ ∧ / / /i | |__. | | ハ|.__..| | | 、:. ハ | :|: /:/: |ィ´j/ `ヽ}ノ /,'´! j/ヽ. | i } | ヽ|i /'/: i| ,ノ,/l l:| |、 |\| | /(_|:: ||、 '".,ノ ̄', ,ノ :| |::| リ ∨ :|: ||、`ーu‐'" `ーu‐'" ,-| |:::| / 辛いというより痛い… ノ : :| |!::ヽ、 r‐┐ {´|ノ ノ|ノ:::j,/ なんか、ぼろぼろ涙が出てきました。 / : ::| 人:::::::>‐-rニ"r‐::;ノ ,r'´:::|: :∧ / : : :∨ヽ、`ヽ、:{ノ `r'´ ,.イ:::::::::|: : :∧ / : : : :/\ `ヽ\ | ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ::|: : : :∧ , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l いくら汁で薄めるといっても、こんなものを食べていれば、ね? ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l それは味が濃くもなりますよ。 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', 206 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 13:48:24 ID:vy8znSgx [1/3] 塩分の過剰摂取で体調おかしくなりそうだ 207 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:48:36 ID:qbOn2Pae [44/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l それに、サラダじゃおかずにならないでしょう? ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l 前に言いましたよね? 野菜は「立派なおかず」って。 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l サラダなんて、余裕のあるお金持ちの道楽ですよ。 '. !:.ゝ、. 、--、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', /´ `ー-/´ヽ-─.──-.、_ ,ノ ' :  ̄`ヽ、 /´ | . |: \ / ,' | :: |i: :: ,、、::. ∧ ,ノ ,' / /| :: |∨ :: ,ノ |: \ i .ハ / / .'-‐/ | :: | ∨‐-、(_,,ノ::. ∧| } / / . .:/ / | i:: | \. 、 、::.. ∧. | / / : : :| / __.、| |:: | ,__ ∨ .| i:::. 〉 | | | : : : :| /,ィチ弐.| |:: | ,ィチマ心∨ /::::: /: | そういえば、平貴族のリンさんのお宅でも、 j ,/|∧: : : :ハ,イ |:::::Ч|人. | |_,ノ:::} `〉,人 :::/:: リ サラダは自家製のもの中心でしたっけ。 '" ∨: : :ハ、 V::::リ }-{\| V:::::リ ,'| i } ,人:: / ヽ、::::j ゛-‐ ,ノ, ヽ、 ‐-'" |::| |' ∧: | | i:::∧‐-‐'" `ー-‐'",/::| |:::. ∧| | |;':::::::ヽ、 -‐- ,.ィ' :|::| |:::::.. \ | |:::::::::::::ノ:;>‐r- :r '"/ j;ノ |:::::::.. \ ハ、::::::/'" | / / リ\::::::.. \ / `ヽ、\ |‐-‐,/ / ,/|/ ハ:::::::.. 〉 208 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:50:40 ID:qbOn2Pae [45/48] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !: ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l_.:l.‐l-l⊥: :.:i. ll-‐-l:.,'⊥:.:.l: : :.l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l:`l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l ――さて、こんなもの、かな? ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', ____,.ィ'´|_____ _,.-‐'" ̄ | 、| / ,' i | `ヽ、 / ,ノ | | |: \ / / ,i: |∨ : : i |\ |、:. \ l ,/ /|: | ∨: :| | | ∨ |∨ ハゝ jノ,' ,/-|‐|‐' V:.| | | ー|-|-∨ .∧ / / /i | |__. | | / .|.__.| | | 、 ハ | :|: /:/: |ィ´j/ `ヽlノ /,'´! :j/ヽ. | i | | は、はい! ありがとうございました。 ヽ|i /'/: i| ,ノ,/l l:| |、 |\| ――以上、トリステインの食事事情の補足でした。 | /(_|:: ||、 '".,ノ ̄' , ,ノ:| |::| / ∨ :|: || `ー-‐'" `ー-‐'" | |:::| ,/ / : :| |!ヽ、 r───‐┐ ノ|,ノ:::j/ ‐=っ ⊂=- / : ::| 人:::::::l'YYY'l l'YYY'l<::::|: :∧ ‐=⊃ ⊂=‐. / : : :∨ヽ、` l ̄ ̄ ̄ll ̄ ̄ ̄~l::::::|: : :∧ / : : : :/\ : ::〈 ̄ ̄ ̄:|' ̄ ̄ ̄゛〉、:|: : : :∧ 209 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 13:50:52 ID:qbOn2Pae [46/48] 以上、投下終了…… 210 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 13:54:22 ID:N+b3ND00 [3/3] 乙っしたー ヤマト、地味に出番はあるからへこまないでね! ある意味おいしいし! かがみんより全然マシだよ!マシだよ! 211 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 13:54:59 ID:vy8znSgx [2/3] おつでした! こう考えてみると、庶民以上は良い物食べてる……と言えないこともないのか。 御貴族様には現代人も負けるけどorz 212 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 13:58:26 ID:QBIxbmx1 厳格と言うよりは常識的に階層社会な訳だなぁ 213 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 14:47:33 ID:/xX5ypby [1/2] ううむ、確かに一昔前の日本と大差ないっちゃないのか それを考えると今はいい時代だなあ。多少金があれば、庶民でも貴族に負けない食べ物を(例えたまの贅沢にでも)食べられるときたwww 214 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 15:01:14 ID:B9r7vH4T [2/2] 乙です。 まあ「飢えさせない」って一点だけでも、国家としては相当だよな。 いや、国家として必要最小限の義務のはずなんだが、果たせない国家など山ほどあるし(かつての日本もその一つ) 215 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 15:04:24 ID:sB1R9KZb [1/3] 召喚やる夫のように母親から厳しく躾られていたら、一口二口だけ食べて味が気に入らないから全部残すとか、喰いきれないくらい大量の食べ物を買い込んで食べ残しを捨てるなんて品の無いことはできないと思うんだけどな。 身代わりやる夫は召喚やる夫と別物で母親の教えを守っていないという解釈もできるかもしれないが、少なくともテーブルマナーは身代わりやる夫も身に付けていたし。 まあ、極論を言ってしまえば、両親の薫陶を忠実に守れていたらそもそもニートにはなっていなかっただろうがwww 216 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 15:09:34 ID:sB1R9KZb [2/3] >>213 それどころがスーパーやコンビニで売ってるような食材でも、世が世なら一級品の食材がたくさんあるだろw 江戸時代の1~5万石の大名の食事メニューを見たことがあるんだが、一汁一菜が基本で夕食のみ二菜。動物性蛋白質を使った惣菜がでるのは夕食のみだったからな。 大名の食事なのに、身代わりやる夫だったら発狂するレベルだろw 217 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 15:58:06 ID:qbOn2Pae [47/48] >>216 大名は初期はともかく中期以降はあまり贅沢してませんよ。一部を除いて。 財政窮乏のため、率先して倹約してる(させられてる)家が多いですからね。 器こそいいものでしょうが、中身は商人の方がよほどいいもの食べてるでしょう。 (いろいろしきたりもあるし……) 明治維新でむしろ楽になった大名も多いんじゃないかな? ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 羽振りのいい上級御家人 ~~下級旗本(100俵前後)の私的な宴会~~ まず酒からはじまり、 吸物3種 肴4皿(刺身、焼肴、煮物、お浸し?) そして食事 茶飯 焼物鯛 汁 香の物 最後に盆に載った菓子 菓子2皿(うば玉、レンカン・ショウカン) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 毎日のように進物があるし、こりゃすごい。 自腹で八百善で宴会までしてるw 218 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 16:02:06 ID:qbOn2Pae [48/48] ……なぜ酒飲ませるのに吸物がでるのかは不明。 やはり肴で具がいいのだろうか。 あとレンカン・ショウカンって何だろう? 片方が甘いから塩気…せんべい? いや、でも、高級なモノだろうしなあ。 220 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 16:23:31 ID:BQe2U6NR 多分、江戸時代だと今のカとコが混同しているので生根(ショウコン)、蓮根(レンコン)の意味だと思われます。 生根は麩の一種で、両者に共通するのは歯ごたえがあるということだけになりますが・・・・。 221 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 16:26:51 ID:X79gyueS 会席と同じで、吸物が口の中の酒や肴の味をすすぐ効果を狙っているなら、 3種もあるとなると、結構な量の酒を飲んでたってことになるのかな? 232 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 20:50:52 ID:Ddi2f3cs [2/2] >>218 そういえば、お酒嗜まれないんでしたっけ? お酒を飲む時に椀物は意外に合いますよ。 塩気がありますしお腹に溜まらず胃腸も暖まります。 飲んだ後のラーメンや、飲んだ次の朝の味噌汁が美味いのと 同じ理屈なのかなぁ? 焼き鯛と菓子は基本お土産で包んで帰るもんですよね? (結婚式の引き出物と同じで) 219 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 16:06:16 ID:Ddi2f3cs [1/2] 昭和50年(1975年)あたりの兵庫県の内陸での話だけど、魚の流通は 正直悪かったな。 塩ガレイがわりとメジャーだったりしたもの。 80年代に入って一気に改善していったけどね。 222 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 16:49:49 ID:vy8znSgx [3/3] 手元に大内義隆が毛利元就を歓待した時の宴席における献立表がある。 一の膳、二の膳、三の膳、お菓子からの初献、二献…休憩挟んで十献まで… 確か別の献立だと、酒の量もあったけど、ありゃあとんでもない量だったわ 223 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 17:09:49 ID:eH6hgWUW 無性に癇に障る解説役だなこのロリ女 どうせ上司に押し倒されて散々嬲られてるような手合いだろうに・・ 224 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 18:08:11 ID:Ft49/XC7 パトリオティズムに溢れてるんだろ 他国のパトリはうざいもんよ 225 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 18:54:45 ID:14TSz0jX [2/3] 誰だって自分の所属する文明を低く見られたらやり返したくもなるでしょ キャラヘイトいくない 226 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 18:55:58 ID:e4qTzX50 まあ、幼女の口を借りた>>1の主張は日本に対する悪意有り過ぎだから気にスンナ 取りあえず押さえておかなきゃいけないのは、日本の明治~昭和初期は戦争 ばっかりしてて近現代で一番貧しい時代だったと言う事 そして、極端に食糧事情が悪かったのは都市部、それも本土攻撃を受けて都市の流通網が 破壊されてからの事で、それまでの都市部や攻撃後でも田舎は普通に食えていた事 (と言うか、あたかも日本では農村が貧しいかのように言ってるが、農村の方が豊かなのは日本も同じ) ついでに、日本料理の基本はさしすせそで完成しているのであって、別に味付けに乏しいわけでも、 経済的な問題でも無い事 要は平和な(少なくとも強制動員はない)国の一般庶民と、あの壮絶な大戦中の 更に食糧事情の悪かった都市部の庶民とを比べてるんだぜ? そこまで条件に差を付けてやっとなのを、あたかも同等の様に聞かせてるだけ 235 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/27(月) 21:41:25 ID:fuTiHIoR >>226 >取りあえず押さえておかなきゃいけないのは、日本の明治~昭和初期は戦争 >ばっかりしてて近現代で一番貧しい時代だったと言う事 えっと、GDP的にはむしろ明治維新以降急上昇だったかと思うのですが。 なら、江戸時代後半を例に出しましょうか? >そして、極端に食糧事情が悪かったのは都市部、それも本土攻撃を受けて都市の流通網が >破壊されてからの事で、それまでの都市部や攻撃後でも田舎は普通に食えていた事 作中の職工の食事は昭和5年、太平洋戦争はおろか満州事変よりも前ですよ。 >(と言うか、あたかも日本では農村が貧しいかのように言ってるが、農村の方が豊かなのは日本も同じ) 江戸期以前はそうかもですが、明治以降は負担が増え、しかも海外との競争も始まりますからねえ。 軌道に乗り始めた朝鮮台湾の食料も輸入され始めますし。 昭和一桁の時代の農家の家計に占める食費の割合は、平均しても都市部労働者階級より高かったそうです。 まあ豊作貧乏のとこに安い外米が入ってくる、逆に不作等の悪条件が重なってますが。 >ついでに、日本料理の基本はさしすせそで完成しているのであって、別に味付けに乏しいわけでも、 >経済的な問題でも無い事 それは同意しますが、豊かなら更に多種の調味が使えるわけで。 >要は平和な(少なくとも強制動員はない)国の一般庶民と、あの壮絶な大戦中の >更に食糧事情の悪かった都市部の庶民とを比べてるんだぜ? あ~、動員が始まるのは… その時期と比べてみましょうか? 227 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 19:21:22 ID:sB1R9KZb [3/3] この作品はフィクションだと明記されているし無償で公開されているものなんだから「文句言うくらいなら読むな」でも基本はそれで通るんだけど、作中の登場人物の言動を通してリアル日本や日本人をdisるような描写があったときは別だからな。 実在の人物や団体が悪役として登場するフィクションを不特定多数に公開しておいて、モデルになった人物から苦情が来たら「文句あるなら読むな」と言ってるのと同じ。 身代わりやドヤ顔転生編で荒れたのも、それが大きいと思うぞ。 228 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 19:47:33 ID:14TSz0jX [3/3] あの、そんな指摘ここでされても荒れるだけなんで雑談にでも行って下さい。 229 名前:名無しさん[] 投稿日:12/08/27(月) 19:55:05 ID:0z5Ak615 うーん…。 正直なところこんな食糧事情なんてどうでもいいんで、話を進めてもらいたいなあ。 230 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 20:07:51 ID:e8iiGvdp [3/3] 乙、本当庶民の食生活とかひどすぎるな…とか思ったけど、格差社会を続ける限りいくら豊かだろうがこの生活は変わらないことも よく分かった。 所で疑問なんだか一応彼らってブリミルを信仰している上で教会が権力を結構持っているけど、ブリミルの教え的とかに 人間らしい生活をさせろとか無いのだろうか…?異世界でやる夫の代わりに召喚されたトルーデの口癖が「生きているみたい」なんだが…。 >>215 ご飯の上にオカズを載せているのは犬の食う物で人間が食うものじゃないって教育するような家だぞ? 満腹なのに無理して食うのは怒られたんじゃないかな? 231 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 20:49:59 ID:ULcu6vSb 架空の文明の食生活の水準が日本で言えばどの時代あたりって話をすると 「日本をdisってる!」 あほか。 233 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 20:58:21 ID:bHFdvFss 日本語も読めないのかw ※当板は管理人の個人板であり、かなりくせのある作品ばかりです。 多分あなたの好みには合わないでしょう。 そのまま読まずに帰ることをお勧めします。 (読んでしまった場合は自業自得です。荒らさず大人しく帰って下さい。) 234 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 21:05:42 ID:MlLPbVAL >茹でて柔らかくなったジャガイモを匙で潰して、魚醤や脂にからめるんです。美味しいですよ♪ 塩辛じゃがバタを喜んで食べる北海道人は貧民かw 236 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 21:52:30 ID:I1VgBc6J 干し魚も固定化かけちゃえばいいじゃんwって思ったがメイジは鮮魚の固定化があるのか。 それに固定化したら値段も跳ね上がるだろうし、安くて悪い干し魚は下層階級用に必須になってるな。 237 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 21:57:13 ID:ZOj0ImC3 持論が絶対で変える気がない人には何を言っても無駄 238 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 22:06:06 ID:3W4N4MVd 変に相手しちゃだめ。問答無用で規制でいいじゃん。 239 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 22:10:37 ID:8+POidga [1/2] 気にする必要ないと思いますよ? 昔はカロリー=栄養でした。 ビタミンだの繊維だの気にするようになったのはここ二十年くらいでしょう。 というか、人類の歴史は飢餓の歴史です。だから栄養過多が健康に悪くなるのですよね。 慣れてないんですよ、富栄養化に、人体は。 今だから笑えますが、「まんが道」で、主人公が焼きそばパンにコロッケを挟んだ物を「栄養満点!」とがつがつ食っていました。 T田製薬に勤めてた知り合いのご婦人は栄養士でしたが、食堂のメニューで気を使ったことは 「いかにカロリーを効率よく摂取させるか」 だったそうです。 まあ、自国の食文化を誇りに思うのと、現代の価値観で語るのは別問題ではないかな、と思います。 そう言う意味では江戸時代の、とりあえず米だけ食っててもなんとなかるってのは玄米だったからでしょうね。 吉四六さんのとんち話で、醤油を割り箸に浸してそれをおかずにするとかいう話もありました。 お米ってマジチート作物ですね。余剰分は蓄えられるしお酒も造れるし。 何が言いたいかというと、次回も楽しみにしております。 240 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 22:48:04 ID:/xX5ypby [2/2] まあ、要するに自国民をとりあえず飢えさせないトリステインパネェ 議論の余地はあるが、それと同等or劣っている状態からここまで発展してきた地球の科学パネェ でいいんじゃないかな 241 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 23:04:38 ID:LxtJqTBd [2/3] 戦前の日本の農家人口の殆どを小作農が占めてたこと知らない程度の人間をまともに相手にする必要ないでしょ 松方財政からGHQの農地改革、最終的には高度経済成長の波に乗るまでの150年農村部が貧困に喘いでたことなんて一般常識を、単純に知らんのかわざと知らないふりして荒らしてるのかは判らんけど 242 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 23:08:34 ID:nlWIfZa4 農村に限って言えば 江戸時代のほうが豊かだしな それでも高が知れてるが 243 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 23:11:38 ID:8+POidga [2/2] え、農村部が貧困にあえいでって地域によるんじゃない? 火山の噴火による寒冷化でもひたすら米作にこだわったとこは苦しかったと思うけどね。 商品作物とかに切り替えた地域はそこまでじゃあなかったよ。高等数学を娯楽として楽しむほどには。 GHQが小作人のために農地改革をしたんじゃあない。地方豪族の権勢を削ぐためにやったんだよ。 既存権力を解体するというのは日本だけじゃなくどこでもやってる政策。 ひょっとしてまだ江戸時代って農民が搾取されてた暗黒時代というのが認識なのかなあ……。 244 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 23:19:10 ID:OlVPQ/oM 雑談行けよ 245 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 23:27:55 ID:LxtJqTBd [3/3] 江戸時代の農家の話なぞ誰もしてないんだが、突然なにを言い出してるんだ? 松方デフレの影響、デフレ状況下での米納から金納への地租改正、商品作物への切り替えが出来ない小作農、2世代前までそこらに居た欠食児童 明治以降の農村部が全般的に貧困にあえいでたのは史実だよ 御一新以降に高等数学を娯楽として楽しむ「小作農民」が存在してたなんて聞いたことも無いんだけど? 246 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/27(月) 23:44:41 ID:Yv2RAW+8 マルクス史観の方はちょっと・・・ 247 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 00:08:55 ID:3c4TSdJV >>234 ジャガイモにからめる魚醤や脂の量が半端ないのかもねw 北海道の塩辛じゃがバタ食べさせても 何コレ味しないってなりそうw 248 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 00:25:18 ID:GkN8OOM3 ところで食肉する人が少ないのに貧民までが毎日口にするラードってどこから沸いてくるのだろう? 豚から取れるラードって肉よりも少ないはずなのに。 254 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 05:30:00 ID:WoTTI++M >>248 なんかこうろくでもないもの混ざってる気がするw 249 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 00:42:03 ID:f2Xn6vki [1/3] >>248 ……ほ、ほら、アレだよ、魔法とか、その、なんだ。 >>1さんならきっとうまいこと説明してくれる! 250 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 00:47:17 ID:YrJUR3CZ 普通にじゃがいもが存在する位なんだから食に突っ込み出したらキリがないし 251 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 00:59:02 ID:j2JRWt7C サラダネタが出たから書いてみた。 テレビや雑誌でみかける野菜スティックって本来その野菜そのものが高級品枠のモノ。 日本の農家みたいにほぼ全てが「これでもかッ!」って位丁寧に作ってるなんてのはどの先進国でも存在しない。 他の先進国行って一般市場で日本のスーパーと同程度の商品探すと唖然とする。有名な所だと卵も同様かな。 本来サラダは温野菜(ないしはザワークラフトの様な漬物ベースやカルパッチョの様な酢ブッカケ)ベースがデフォ。 各種虫類の付着、その他細菌などへの対処は当たり前。そうでもしなきゃ食えなかった。 そもそも野菜の原種やその自然派生系では極一部を除くと大体は生食に適さないし調理が必須。 食糧事情見てる感じでは貴族は日本式野菜クオリティっぽいんだが 育成環境や手間的にこのクオリティを>>1さん世界で展開しようとすると 農村の必須労働力ってどれほどになるんだろ・・・ってか品種改良を進められる身分階層が見当たらない。 知的財産権の概念が薄い上に極めて地味な作業の連続、固定化があろうと絶対量が足りな過ぎて 物流的に商品価値のつり上げも出来ないし労力に見合わない結末しか存在しないんだよなぁ。 あれか、魔法マジチートで終わってしまうのか? 252 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 01:55:21 ID:fSB6vifl そういやオークって豚鬼って書いてたよな…… 253 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 03:40:07 ID:68y33MQQ まあ…あんまり考えないで読んだ方が良いよ。 そもそも、魔力なしの人間が誕生してる時点で矛盾してる世界だから。 255 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 06:30:35 ID:QDdc5lD0 ラードとはあっても、混ざり物なしとは書いてない・・・w 獣脂やらなんやら混ぜまくって、純正ラード率5%とかありそうだわ というか、その辺は自分の中で折り合いつけて読むもんじゃないの?ファンタジーって… 256 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 07:36:06 ID:YqydLGsx [1/2] 現代の先進国の国民が、ラードを常食なんてしないように、 肉の最大消費層である貴族や平民富裕層はラードをことさら選んでは食べないだろうからなぁ ニャーソクデが豚の内臓を小作人に下げ渡してる要領で、 そういう部分は食べずに肉を扱うギルドが一括管理して下層に流してるんでない? 257 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 07:39:08 ID:YqydLGsx [2/2] すんません、雑談スレと間違えました 上のはスルーしてください 258 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 07:43:39 ID:jteOMf2e >>251 >あれか、魔法マジチートで終わってしまうのか? どちらかと言えばカナタ様マジチートで終わるんじゃないの? 水精霊の祝福で種撒くだけで収穫できるトリスティンの農業と地球の農業比較して必須労働力が~とか云われても困る そもそも裕福な農家が近くの県都の諸侯貴族(諸侯やる夫)に卸すための高級作物を作ってる描写が有ったでしょ、やる夫の転封が 決まって絶望してた 揚げ足を取りたい年頃なんだろうけどもう少し作品内容を把握しとこうよ 259 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 10:45:24 ID:yMkyibsy いくらなんでもそろそろ雑談行ったほうが 260 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/28(火) 12:03:10 ID:6u5O2Zze [1/9] >> 210 >ヤマト、地味に出番はあるからへこまないでね! >ある意味おいしいし! >かがみんより全然マシだよ!マシだよ! かが○ん、逆境ばかりですからねえ。 >>211 >こう考えてみると、庶民以上は良い物食べてる……と言えないこともないのか。 まあ普通に食べてるとお考え下さい。 >>220 >多分、江戸時代だと今のカとコが混同しているので生根(ショウコン)、蓮根(レンコン)の意味だと思われます。 >生根は麩の一種で、両者に共通するのは歯ごたえがあるということだけになりますが・・・・。 ありがとうございます。でもお菓子ですから。 ……あ、レンカンとショウカンじゃなくて練カンとショカンだ。 ますます訳がわからないよ(´・ω・`). >>221 >会席と同じで、吸物が口の中の酒や肴の味をすすぐ効果を狙っているなら、 なるほど。 ……けど水脹れしそうだ。 酒飲む量を抑える効果もあるのだろうか。 >3種もあるとなると、結構な量の酒を飲んでたってことになるのかな? ですねえ。どうも宴会のとき、毎回3種出してるみたいです。この人。 >>222 >手元に大内義隆が毛利元就を歓待した時の宴席における献立表がある。 >一の膳、二の膳、三の膳、お菓子からの初献、二献…休憩挟んで十献まで… >確か別の献立だと、酒の量もあったけど、ありゃあとんでもない量だったわ もしかして、ただ見るだけの膳とか一口食べるだけの膳もあったのだろうか? >>230 >所で疑問なんだか一応彼らってブリミルを信仰している上で教会が権力を結構持っているけど、 >ブリミルの教え的とかに人間らしい生活をさせろとか無いのだろうか…? その人間とは、もしや貴族の? だとすれば教えが「してやりなさい」だから無理でしょう。 >ご飯の上にオカズを載せているのは犬の食う物で人間が食うものじゃないって教育するような家だぞ? これ、新聞に出てた役者さんの述懐をパクりました。 まあ、厳しい地方の武家にはそういう家も少なくなかったのでしょう。 (1も幾つか耳にしてます。たとえば「鍋は個別が鉄則」とか) ……理由? ならぬことはならぬのですw 封建時代は色々やかましいんですよ。 261 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/28(火) 12:05:00 ID:6u5O2Zze [2/9] >>232 >そういえば、お酒嗜まれないんでしたっけ? ですねえ。付き合いでしか飲まないかな。 うちの家族も飲まないんで、かつて「洋酒の墓場」となった部屋がw 保存状態も?なんで下手に人にあげるわけにもいかず、 かといってもらい物を捨てる訳にもいかず困っていましたが幸い―― >お酒を飲む時に椀物は意外に合いますよ。 >塩気がありますしお腹に溜まらず胃腸も暖まります。 なん……だと? お腹何たまらない? 危ない危ない、危うく「水脹れネタ」とかやってぽかやるとこだったw >焼き鯛と菓子は基本お土産で包んで帰るもんですよね? >(結婚式の引き出物と同じで) 基本そのはずですが、この人お土産も別にちゃんと用意してるんですよね。 「それはそれ」なのか「だからどうぞ…」なのか難しいですね。 こういう例は他でも少なからず見られるのですが…… う~ん…… >>234 >塩辛じゃがバタを喜んで食べる北海道人は貧民かw あ~、ご安心を。庶民もやってます。 ついでにぐちょぐちょべちょべちょです。 >>240 >気にする必要ないと思いますよ? >昔はカロリー=栄養でした。 ですねえ。「腹一杯食べること」だったとか。 >今だから笑えますが、「まんが道」で、主人公が焼きそばパンにコロッケを挟んだ物を「栄養満点!」とがつがつ食っていました。 栄養満点とは、カロリーと油っこさ、なのかなあ? >T田製薬に勤めてた知り合いのご婦人は栄養士でしたが、食堂のメニューで気を使ったことは >「いかにカロリーを効率よく摂取させるか」 つい最近までそういう時代だったんですよねえ。 >そう言う意味では江戸時代の、とりあえず米だけ食っててもなんとなかるってのは玄米だったからでしょうね。 あれ? 江戸期になると都市部は精米されたものでは? だから「江戸わずらい」とか。 >吉四六さんのとんち話で、醤油を割り箸に浸してそれをおかずにするとかいう話もありました。 江戸庶民の食事は白米と味噌と醤油と言っても過言じゃないですからねえ。 >お米ってマジチート作物ですね。余剰分は蓄えられるしお酒も造れるし。 ですねえ。 ……しかし、酒1升作るのに米1升。米1升は問屋で60文ちょい、売値なら120文する。 いくらで仕入れるかわからないけど、この中間としてあれだけ手間と時間をかけるんだから…… 輸送料や小売店の利益込みとしても200文はとらないと割に合わないでしょうねえ。普通に作ったら。 ……しかし現実はそれ以下の酒が大半なんだが、どんな酒だろ? >何が言いたいかというと、次回も楽しみにしております。 ありがとうございます。1的にもいい加減このシリーズもキツイですしw 262 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/28(火) 12:07:00 ID:6u5O2Zze [3/9] >>248 >ところで食肉する人が少ないのに貧民までが毎日口にするラードってどこから沸いてくるのだろう? >豚から取れるラードって肉よりも少ないはずなのに。 ____ / \ / ─ ─ \ 店で売るラードもピンキリだお。 / (●) (●) \ だいたい貧民でも買える値段で、「何も入ってない」筈―― | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | | , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l ば、バターとマーガリン的な関係かな? ',: l' ,: ハ y≡ミ ' ,! ィ≡ミ ./: , :.,' .ノ : : l: :l あ、でもちゃ~んと豚脂も入ってますよ? ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l あははは…… '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /: :.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,'.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l i:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! lll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', 263 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/28(火) 12:13:27 ID:6u5O2Zze [4/9] 最後なんでいいわけ。 別に1は戦前日本を卑下してませんよ? まあ作中表現の都合上、ヤマトは少々…でしたが。 だいたい戦前は、江戸の食文化をその技術で飛躍的に洗練・発展させたばかりか、 洋食等の新たな食文化を生み出した時代じゃないですか。 そういったものが、お金を払えば誰でも利用できるのですよ? 半纏着た労働者でも構わないんです。これはまあ、中々のことだと。 (ハルケギニアでは事実上貴族に独占されてますからね。まあ抜け道は歩けど) ただまあ…… 同時に1はうそは言ってません。 以下、その考察。 264 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/28(火) 12:17:43 ID:6u5O2Zze [5/9] 夫婦子供2人の4人家族を想定。 1日あたり夫5合、妻4合、子各3合の計(1斗5升)の米を消費すると推定。 昭和4年のコメ価格が2等10㎏で2円50銭(現在と違い同じ年度でも値動きが激しいが)だから、15合≒2.25㎏≒56銭 家族4人の1日3食分の味噌・醤油等の調味、および味噌汁の具(若干)を12銭と仮定。 昼夜のおかずを1人各食大き目の鰯1匹分2~3銭、計20銭と仮定。 56銭+12銭+20銭で88銭……90銭ですね。 1日の食費が90銭、1月なら約27円。(大人1人なら1日25銭以上、月7円50銭以上) ただしこれは、朝は「米飯」「味噌汁」「漬物」、昼は「米飯」「野菜煮」「味噌汁」「漬物」、 夜は「米飯」「焼物(大羽鰯1匹か目刺数匹)」「味噌汁」「漬物」程度の食事の値段です。 (漬物は野菜の屑を流用) ちなみにこの頃の都市部の勤労者世帯の収入は、副収入等全て合わせて1000円ほどです。 (……もっとも戦前の調査は「標本調査法の技術を採り入れて無作為抽出」ではなく一般応募なので少々疑問符がつきます。 「高めの数値」と考えてもいいかも?) 都市部でも荷役等の日雇は(仕事が無く)月20円、一般職工や事務で月40~60円ほど。 果たして彼等は上の食事ができますかね? もっとも、この頃から下落気味だった米価が更に下がり、遂には2等10㎏で2円くらいになります。 4人家族で1日11銭、月なら3円30銭も家計が浮くわけですね。だいぶ助かったでしょう。 (それでも月50円ではエンゲル係数50%! 子供を1人諦めるか…いえ、「その上」で主食に麦を混ぜるしかないでしょう。 もっとも、こういった層ほど「むしろ子供が多い」ということも……) その代わり、農家は完全に原価割れでこれ以降地獄を見るわけですが\(^o^)/ (戦前の労働人口の約半分が一次産業従事者なのに) 265 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/28(火) 12:22:56 ID:6u5O2Zze [6/9] さて、都市部の勤労者世帯の平均収入1000円ですが、これは副収入等全て合わせてのものです。 平均ではありますが格差の大きかった時代ですから、イメージとしては 「大学かそれに準じる学歴のホワイトカラー層」の新入社員、 「ブルーカラー層」の叩き上げの工場の職長や事務長ですかね。 前者のホワイトカラー層の新入社員はこれから年収もどんどん上がっていきますが、後者は…… まあそれはそれとして、大工場の職長で年収1000円としましょう。(夫婦子2人) (実はこれ、自分で設定しておいてなんですがブルーカラー層では職長としてもかなり高めの設定です。 ……まあ何らかの副収入があるのでしょう。職長だから) 月に直すと83円。 家賃10円(6、3の下町路地裏の長屋) 衣服代10円 食費27円(とりあえず最低値) 水道・電気代3円 交際費5円 新聞雑誌2円 薪炭代5円 子供の小遣い1円弱 酒・煙草6円強(安い清酒4本に安煙草30箱) 娯楽費1円強(月に一度夫婦2人で映画を見て軽く食事? 子供には大目に小遣い渡して済ませそう) 残り13円……亭主の交通費や付き合い、子供の学校で必要なモノ、その他雑費) 労働者の家計は不明な点が多いので、ホワイトカラー層に準拠したかなりいい加減というか丼勘定ですが、 まあ大工場の職長でそこそこの立場と収入だし、ということで。 ……残り13円から、いくらか食費に加算できるかな? けど、貯金は難しそうだ。 (まあ米価が下がれば日に10銭以上浮くし、どうにか作中で挙げた食事も再現できそうだ) ただ「ホワイトカラー層だと1000円で4人家族暮らしは不可能」と見られ、 感覚というか生活レベルそのものが根本的に違うと思われます。 266 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/28(火) 12:23:20 ID:6u5O2Zze [7/9] 以上です。ではまた…… 267 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 12:25:01 ID:f2Xn6vki [2/3] ……米の消費量多くね?一日5合って、食べ盛りかつガチの肉体労働でも微妙なラインだと思うが 現代なら育ち盛りがいる家庭でも1日トータル10合越えはまずない気がします その分もうちょいおかずに回せるんじゃないかな それとも>>1さんの家庭ではこんぐらいの消費量がデフォだったんでしょうか? 268 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 12:36:03 ID:30wuHdql 現代なら多いな 269 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 12:40:52 ID:KQwbrAqA >>267 戦前なら1日5合は普通にある。 江戸時代でも侍の扶持米は男性で1日5合、女性で3合が基準だったし。 なんだかんだで文字通りコメが「主食」で、今ほどおかずの分量が多いわけじゃないから仕方ない。 何せカロリーの大半を米で賄う状態だったんだから。 270 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 12:44:16 ID:4qA25NqF 米の量は現代なら多いけど、時代の違いと当時の食生活を考えれば……主菜と副菜の量を考えれば想像も容易いでしょ。 >>1さんが事実系を書く場合、ほぼ確実に背面資料が存在してるはず。 当時の食事量なんて、けっこう資料として残ってるから自分でも調べてみるといいかもよ? >あれ? 江戸期になると都市部は精米されたものでは? だから「江戸わずらい」とか。 江戸なんかの大都市では精米が主流で、田舎だと玄米ですね。 江戸患い…脚気とかマジ恐怖 271 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 12:44:43 ID:CeydnZoq 当時の農村の働き盛りなら米は一日一升は基本。 昼飯に五合とかね。 昭和50年代生まれの俺も、学生時代は一日に五合以上食ってたぞ。 おかず? 白米以上に旨い食い物なんか日本人にあるかぁぁぁぁ。 塩っ気のある物とご飯の相性の良さは異常。 272 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 13:01:10 ID:AVV6/2ry 『花の慶次』でも慶次が秀吉とのやり取りで言ってるな。 「人は日に米は三合畳は一畳あれば十分 そんなことより一献くれまいか?」ってw 273 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/28(火) 13:22:44 ID:6u5O2Zze [8/9] 当時、近い階層の数値として某工場が寮住まいの工員に対して1日米4合食べさせていたそうですが、 果たしてそれで足りたかは不明なんですよね。(それにおかずで負けてる) それにどうも、ホワイトカラー層でも男女平均で米3~4合食べてたみたいなんですよねえ。 軍なんて、いくら激しい運動をしてたとはいえ米麦飯6合ですよ? おかずも豪華。 まあ当時の職工なんて(職種にもよるかもだけど)ろくに機械化も進んでなくて重労働だろうし、 この仮定からはおかずからほとんどカロリーとれなさそう(200くらい?)ですし、いいんじゃないですかね? 570キロカロリー×5合+200=3050キロカロリー。あ、日本酒1合も飲むから3200ちょいか。 厚生労働省でも現代の肉体労働者に対して3000キロカロリーを見込んでますし。(体格違うかもですが) 274 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 13:32:01 ID:f2Xn6vki [3/3] なるほど、当時は米の比率が高い……ってかカロリーとれるおかずがない分、高くせざるを得なかったのか 納得しました、申し訳ない 275 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/28(火) 13:43:48 ID:6u5O2Zze [9/9] あ~、いえ、もっともな疑問なんで。 まあ疑問もおありかもしれませんが、内容からして 元々「(肉体)労働者用の設定」とお考え下さい。 276 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 15:36:01 ID:kKzjCF4j そういえば、お米の偉大さといえば『甘酒』も結構偉大だよな。 米と麹だけであの甘さだから……。 昔は労働者階級でも栄養補給に飲んでいたとか。 冬場、たまに炊飯器で作って朝食代わりにしています。 277 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 15:48:26 ID:wj3be4Eb 似たようなモノに 麦芽糖 があるな これも古来から国内で使われてたはずだ 278 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 19:15:15 ID:vT2SrSDO 昭和初期って今ほど交通機関も発達してないから、移動は徒歩が基本だっただろうし、 家事も機械化されてないから、掃除は箒に塵取り、洗濯も洗濯板で手洗い、となるだろうから 消費カロリーパネェことになってたんじゃないかな? 279 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 19:37:44 ID:yTgwqZMI 田舎なら交通機関がないのは確かだが、百姓か漁師の割合が高いんで労働量ははなから多いだろう。 大都市なら市電やバスは一応あるが、通勤しない主婦の利用頻度が低いのは今と大差ないんじゃなかろうか。 自転車、二輪、自家用車の普及率が低いのは間違いないけど、最寄の商店で買うから値段比較して遠出はしないよな。 280 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 19:49:51 ID:tQ/V5vjj 肉体労働者が大量のカロリーを消費するから大量に食うのはわかった ところでメイジの魔力はカロリーを必要とするんだろうか 大魔力持ち=大食らいとかギャグ的にはおいしい設定だけども 281 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/28(火) 19:53:51 ID:AoOQeMFC そういえば、宮沢賢治の 雨ニモマケズ のくだりで 一日に玄米4合と味噌と少しの野菜を食べ とか言ってたな 282 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/29(水) 01:25:05 ID:HAkxJZId ふと思ったんだが上級貴族は力を保つために基本的には大魔力持ちの上級貴族と結婚するんだっけ? だとすると必然的に血の近い交配が多くなるから遺伝子異常とか実は結構多かったりするんかな? 現実でも昔はそういうことあったみたいだし。 社会構造の根幹に魔法があり続ける限り力を保つために比較的近い力を持つ貴族同士の結婚はやめられんし貴族の絶対数は必ずしも多くない。 精霊のせいで生活圏(≒食べ物)に制限があるから貴族の著しい増加、多様化も望めない。 この世界、てか貴族って緩やかに崩壊に向かっている、のかもなー。 283 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/29(水) 03:01:13 ID:+sPZTBAJ >>251 >あれか、魔法マジチートで終わってしまうのか? 現代社会の農業技術すら足元にも及ばない驚異の魔法技術、防虫結界やら獣除け結界の技術が普通にある世界ですからねえ さすがに細菌レベルでの対応まで結界でどうにかできているかは分からないけれど 高品質野菜を育てる際の手間は現代社会とは比較にならない位楽な気がする 機械化できないから大量生産の面では現代社会に太刀打ちできないけれど 高品質野菜を作るだけなら意外と楽な世界かも 野菜の品種改良は6000年も歴史が連続しているのだから 上級貴族や料亭向けの高品質農場なんかで自然と進んでいてもおかしくは無いのではないかと >>282 この世界でのハルケギニア中央諸国を合わせれば人口は1000万単位で貴族はその中で1割って設定でしたっけ そして上級貴族のさらに上位層が1%に満たないとしても万単位になるからそうそう問題にはならない気がする 流石に最上位だけで6000年300代近くも交配が続けば確かに多様性が失われる可能性もあるかもしれないが 平貴族が上級貴族になる例もあるのだから下から上がって来た者によりそれなりに遺伝子の多様性は 保たれていてもおかしくは無いかもしれない 284 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/29(水) 09:46:17 ID:gAw++BRj [1/4] 結論 昭和初期(5~6年)の都市部勤労者の平均世帯年収約1000円という数字が出ていますから、 年収1000円の夫婦子供2人の4人家族と想定し、 当時のエンゲル係数はホワイトカラー層が33%、ブルーカラーが40%となっているから、 丼勘定でその中間の37%、年370円の食費とする。 うち10円を年末年始費用として月30円、1日あたり約1円。 1日に消費する米は15合(2,25kg)、米2等10kg2円として45銭。 残り55銭のうち5銭を繰り延べるとして副食・調味料代は50銭。 ……1人当たり12~13銭じゃあ、鰯と野菜中心の生活になっちゃいますね。 それこそ>>187の例じゃないけど、朝は「米飯」「漬物」「味噌汁」。 昼夜はこれに一品、鰯や野菜を素材としたおかず程度でしょう。 (後はせいぜいコロッケ?) ただ繰越した5銭で週に2~3回は秋刀魚やアジやサバ等の大衆魚、 或いは鳥肉や卵(等のうちどれか一つ)を出せるでしょう。 ……外食? あはは、家族で外食したらもりそばでも30~40銭、丼なら1円を軽く越えちゃいますよ。 この家計では月どころか年に何回あるか…… (昼夜の食費は35~36銭ほどだからもりそばくらいなら食べられるだろうけど、価格に対してカロリーがとれない!) そういや、安い煙草(ゴールデンバットあたり?)1箱吸って、二級酒を1合飲めば17銭もするんだよなあ。 1月なら5円10銭。家計的には厳しいかな。どっちか控えて欲しいな。(まして外で飲んだら!) まあこんなもの、ですかね。暮らしぶり。 (米が高価なつい数年前までは厳しかったろうなあ。) ちなみに現代日本だと都市部勤労者の平均世帯年収は、600万を超える…… そんな層でこれ、ですよ? (大卒社員の若夫婦ならまた話は違いますけどね。大きな子供がいるから。) 285 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/29(水) 09:46:47 ID:gAw++BRj [2/4] >>280 >ところでメイジの魔力はカロリーを必要とするんだろうか カロリーはあくまで肉体を維持するためのものなので、必要ないですねえ。 (まあ根性とか気合とかそういう意味での体力消費はあるかもですけど。) >>282 >だとすると必然的に血の近い交配が多くなるから遺伝子異常とか実は結構多かったりするんかな? そういういう人は結婚できないんで。 (まあ「形だけ」ならあるかもだけど、はなから子は……) ましてどこぞの大家の子供達レベルになればもう「行く」のは絶望的。 (「平貴族」編の黒コナさんも、後天的な病気で体が弱くなっただけなのに苦労した。) >現実でも昔はそういうことあったみたいだし。 実際に血が意味を持つ世界ですからねえ。 >貴族の絶対数は必ずしも多くない。 ハルケギニア5大国トリステイン・ガリア・アルビオン・ロマリア・ゲルマニアの総人口は約8400万人です。 このうち貴族級メイジは約320万人(うち上級貴族は15~20万)、市井級メイジは約100万人です。 ※ただしこの数字はメイジに聖職者メイジを加算し、脱落したメイジ籍にない元市井のメイジを除外したもの。 (ゲルマニアの平貴族は「市井級メイジ」として加算。) ちなみにゲルマニアの総人口は約1600万。 うち貴族級メイジは約15万人(うち上級貴族は約8000)、市井級メイジは約15万人 >>283 >上級貴族や料亭向けの高品質農場 ブランドとして各地に存在します。 >この世界でのハルケギニア中央諸国を合わせれば人口は1000万単位で貴族はその中で1割って設定でしたっけ 1割は原作ですね。1の世界ではメイジが飛びぬけて多いトリステインで、市井のメイジも含めても、 国内聖職者はおろか従者・官役人・雇人とその家族、御用商人職人とその関係者を除いた「平民籍の平民」のみに対して、 やっと1割弱です。貴族だけなら8%。(流民・定住外国人を除く)総人口的には6%ほど。