301 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 01:44:52 ID:UpQviWnO [2/2] 長時間乙でした。 302 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 01:45:24 ID:l68f0Gxt [2/2] 乙でした。とりあえずぽっくり逝けてよかった… 303 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 01:45:37 ID:hA+TT6iI [2/2] お疲れさまでした…… 身につまされる話だ だけど 稼げなくなって餓死、とか 病気でそのまま、とか 悲惨な終わりでないのが良かったなあ 何だかんだ幸せだったみたいだし 304 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 01:46:27 ID:rMP5jkTP [2/2] 乙 305 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 01:47:32 ID:ufd4hY0k 乙です なんか心がズキズキしてきた 306 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 01:48:20 ID:2YoxZEVy [3/3] 乙でした まあ、最初の奉公失敗した時点で、どう足掻いても 家庭を持てるような庶民以上にはなれなかったでしょうしね 思考放棄して毎日おもしろおかしく過ごし、最後は安楽死 少なくともキメェ夫よりは幸せな人生だったんだろうな ……人事とは思えなくて胸が苦しくなるお話でしたけど 307 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 01:52:47 ID:PrLjbAAb 乙でした 日々に流されたおかげで痛い目に遭わずに済んだんだから幸せなんだろうな 308 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 01:55:17 ID:8StQ0xQJ [2/2] 諦めちゃえば諦めたなりの幸せはあるしなぁ もはやどうにもならない環境でそれでも夢を忘れられないとか辛いだけだ 最初の奉公失敗もどんな要因だったのか断片的にしか提示されてないから気になるわ(まあ必要ない部分だから削って当たり前だけど) 309 名前:名無しさん[] 投稿日:12/08/15(水) 02:21:23 ID:eSxr429m やっぱりハッピーエンドの方がいいなあ 310 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 02:39:25 ID:pQP2q97y [3/3] 乙です。 封建社会である以上、次男に生まれちゃった時点でもう人生ハードモード。 そして奉公先を放り出された時点でBAD END確定って感じですかね。その中ではまだマシな死に方かな? 311 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 02:40:05 ID:UMw/T1pD 乙ー 独り身の最後なんて多少金があってもこんなもんかもなー 312 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 02:41:09 ID:WRmUFdhU [2/2] 乙でした。同僚たちが羨ましがったように安定した老後なんて過ごす余裕がない 環境では一番理想的な死に様だったんでしょうね。その人生を否定するか肯定するかは 人によるでしょうけど・・・ 313 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 04:27:56 ID:MsP2e5dc 下手にあれこれ考えて上を目指して失敗するよりもこの方が幸せだったのかも知れないな… 何よりも長く苦しんで死ぬよりはぽっくりいけたのは本当に幸運だっただろうなぁ。 背丈に合った幸せと、年齢にあった苦労、最期まで悩みらしき悩みが無かった『貧民』の中でも幸せな最期になるんだろうなぁ… 314 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 07:15:54 ID:m3+ICw1H おつでした。 毎日困らないだけの食事にありつけて、生きられただけ、ゲルマニアとかの流民よりも幸せなんだろうなあ。 315 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 08:29:17 ID:6yCn/cja 乙です 無知とは罪とはよく言われるけど、幸せの一つと言えばそう思えるよなぁ 少なくとも、やらない夫は食うには困らず天寿を全うできたんだから。 上を見たらきりが無いしね。 316 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 09:22:15 ID:ZySzABoU 良かった。>>1さんには珍しいハッピーエンドだw 317 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 09:42:51 ID:ywl4Bq+c こういう毎日領収する制度は必ずすぐに死んでるのが発見されるという意味では、利点あるんだなぁ。 発見が遅れて腐敗した死体が~なんてこともないし。 320 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 10:03:38 ID:YsblhCuK [1/2] 長時間の投下乙でした これを見て当時はピンと来なかった平貴族編のクマーのその後の処遇が いかに恩情あるものだったかが良く分かりました もちろん愚鈍だけど真面目なクマー本人の資質による所が大きいんでしょうが 318 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/15(水) 09:58:48 ID:0LbKQdWg [43/48] >>91 >貧困ビジネスですなあ。 下手な庶民相手より結構儲かります。 とはいえ、秩序維持に役だっている事もまた事実…… >>102 >キメエオも通った道なんだろうな ですねえ。しかも最初になまじ身の丈越えた贅沢覚えちゃったから…… >>109 >貧民ヤマトの父親は、よく身元保証してくれる人がいたもんだw 最初はあそこまでじゃありませんでしたからね。 少なくともバクチは。 >>142 >朝に家賃を収集するのは店子が寝坊して仕事に行かないのを防ぐために、目覚ましを兼ねてるのかな? そういう副次効果もありますが、昼は仕事中だし夜はいつ帰るか。 仕事の種類も場所も様々だからいつ終わって帰れるかだし、終わってもなまじ小金があるから…… >>155 >やる夫じゃこうなる前に出待ちしてる誰かに釣り上げられるからなぁ やる夫編やります?w ,..,_ ,rfY'ヽ \ヾ`'''ヽ‐y'⌒ヽ ゞ r;; ヽ 〉 '、 r ;リハ ゞ., ゙; ;;: fヘi な~♪ ゙:, '゙;;, '{i,: ,r:;、 ,;; /〉`);, ';, ,;' ` Y,, `" ,,. ,!ヾ`):; ';, `ー- ―7 ゙' ;!, ゞ:;, ',. ,/:;, ;i ゙;, `ヾ::;,i i:; ,:;" ゙:;, ゙;: ゙ :;:'" ,,.:: ゙:;, ゙;: ,. :;''" ゙;;, '; ';, '; ,,.. 彡 ミ, '; 彡 ヽ ヾ 、''::;; ,;:' _,,,..`ゝ- :;)f ;' (_r_,,.. -‐ '" ( Y:, ____ / \ / ─ ─ \ お? ぬこが何か加えて? / (●) (●) \ ……なに? このきらきら光る小石。 | (__人__) u | \ `⌒´ ,/ / ー‐ \ ,-ー→-、 ,┐ て / ...:..:. l ,/ └、_,ィュ て ガーン 〈 ::.l´:.:.. ノ ̄`^Fニ、 tァ | ノ :':.`ー-' ヽ-‐ .:.:.ン `ク 、.. , :.::/ | ,ノ:: ..:. . ,、;;.: `ー-、 ノ ,ィ^.::( ̄`ヽ、;:.. ヽ、 `ヽ、y' } | \,、) `ー-、 \ `ー' ヽ 319 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/15(水) 10:00:27 ID:0LbKQdWg [44/48] ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ | ,-―-、 i i _∧_ _| __j |_ ! __ _人_ _ ∨ . < ヘ、__ノ > . _ _ / \ _ _ `Y´ o . :个 ‐- / ∨'′ i` : . \ / ! * ゚ / i l:::\ /ヘ, l __ \ i i . /⌒ヽ-―¬‐=ニ.._j::ニ=-‐‐-=ニz--‐‐1 i/⌒Y ┼◇― . 八 __,\ i::::> ´ ! : ` <,」 /.__ ノ ! 人 ^ ー‐一'__ j ' : /i/::::. 丶'/,ー‐一彡 `Y´ ,'> ´\,'// 、 i: , / ∨/ ', ∧ . ;ヘ、 , ′ \ |::/ / ::.:. . .__ '/ヽ /:: ∨ i//\ / i _ ニ=- !'___ -‐ ニ i///,>、::::::i : |/// 丶 | -‐ ニ ̄ __;::イ \::::.:.:..:.. . . |,/ \::| ◇ . k' ∧ . : : :/ , 、__, ⌒ヽ : : : : . . ,'∧ ! : . v> , _/::::::、 / ‐-/ /_j:::::ir‐-、:::\--‐, //ム -‐=7 V,/// ̄ ̄ト、 7 ; ヽ::! ir‐、::/,| i:::::,′ ,ム=-‐―--| > .._ :| _..<'//| r‐――-、 . i /i ̄ ̄∨/フ7'へ'7フ// ̄ ̄ ,-\ } ゝ ___.. <:::::∧ ∨' ´'v/ / ::::>ヘ ___ノ i ` ハニ=-‐ \ / ‐-=ニ/> '′ _ _人_ _ ゚ o ` < __ Y´ ̄`Y __ > ´ `Y´ ☆ 。 | ⌒i| i `ー―' ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 何故か誰も……横領目的の申告すら出なかったその巨大な宝石は、 数か月後国王に献上され、やる夫は多額の褒賞を下賜されたという。 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ______ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / ∧ \:::::::::::::::| | | | /_ヽ :::::::::::::| | | .| / \ U::::::::::::| ひでえ話だな…… | | | .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | ::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::| 321 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/15(水) 10:07:08 ID:0LbKQdWg [45/48] >>156 >でもまぁ、貯金するにしてもどこに貯めるんだって話になる。 銀貨にして服に縫い付けるとか、口入屋に積み立てるとか…… (ちなみに三男坊編のヤマトは後者。) いちおう仲間内の盗難はご法度ではありますが、額が額だとどうだろ…… ;"ヽ、 / ヾ,. ミ; \ __._,.,_..,、 ;' ;,ヾ゙'"'''゙'゙''"'゙"'"゙´"ゾ" " ジ ミ " ,/" ミ゙ ;;" ミ; ′ ヽ "彡 ミ ト-イ 彡, ミミ ヽノ ,彡 ヤマトちゃんはしっかりしてるモサ~ ミミ ミ. ミ :,, 彡 ミミ ,;;' ミミ ヾ ミ ミ ミ シ ,,;'' ミ ミミ '',,., 丿 (, ,,彡 彡 ゙; "''''" "''''" 彡 ↑ 同一人物w ↓ ;"ヽ、 │ ヾ,. ミ; \ __._,.,_..,、 ;i ;,ヾ゙'"'''゙'゙''"'゙"'"゙´"ゾ" " ,ジ ゞ " ,ミ" ;;"" ;;" ああ? 態度が違うだあ!? ミ; -=・=-′ `-=・=- ミヾ" こういう積み立て一つとっても信用作りになるんだよ! ミ; .ト-イ ;ミ, _ 継続的に貯金できる、手を出さないで我慢できるってことじゃねえか! ゙ミ i ノ ;ヾ" "''' ;, これがどんなに重要かわからねえのか!? "ゞ u ミ゙ ;;ミ :,, :,, ,;;'' ;;ミ: ゙ミ ,;;''’ ミミ ヾ 彡 ;ミ ;; ミ ヾ'; ミミ '';,_,,.,_,,丿 :,, ';ミ ミ; ,ミ / ̄ ̄\ / _ノ \ | (○) (O) . |. .|| (__人__) | ノi ! | } . | し' ` ⌒´ノ . ヽ } ヽ ノ / く | \ | |ヽ、二⌒) ……まあ現代でもカードの支払い実績はもちろん、積み立て・貯蓄状況は融資の際の審査項目ですからね。 322 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/15(水) 10:08:02 ID:0LbKQdWg [46/48] >>186 >プロレスか・・・ >そういえばプロレスって時代にもよるけど昔のアメリカでは貧民&ブルーカラー御用達の娯楽で >まともな職に就く人間がファンである事を公言するのが憚られる程度の見世物だったらしいな まあ確かにプロレス…だなあ。言わば格闘演劇? ボクシングはただの殴りあいだし…… 撃剣興業も含まれていることからも、剣術バカ一代での民間剣術の価値が…… >>194 >倍悪いけどお代は は悪いけどお題は倍ですか >そういう文字移動のミスたまにありますよね… ごめんなさい。よくやっちゃうんだよな~ >>213 >そろそろ平均寿命きたかなぁ 貧民でも長生きする人は長生きしますが、事故病気で呆気なく死んじゃう例も多いです。 そうでなくとも居住環境的にも栄養状態でも労働条件でも肉体酷使してますからねえ。 >>236 >そろそろ肉ルートもやってやれよw すなおになって、おとうさんおかあさんになきつきましょう もういいとしのむすめのねがい…… けっこんしてくれるならとよろこんでてをまわしてくれるでしょう (やるおにきょひけんはありません) ,イ ´ ` / : : /: : : i}: :ノ: :/ `ヽ /: : ノ-=: : リ´: :/ /. / V: /-= : : /_:/ . / / / }_,ハ ∨:_:_:_:_<ハ / / / / / / | | ∨:ヽ: :`ヽ: : 、 / / /|/ / / .| l、 .∨ヘ:\:_}--r ,イ _ /| / l / / | / \-― .|  ̄ `ヽ| | ∧/.! .! / 斗 | | i | l! | ! ,ィ'´芹竿ミヘ . / ゝzィ芹示竿ミ、 | | l | ふ、ふん! あいつから頭下げるまでお断りだもん! . ! { | l、ヾ 辷:::::}` ∨ {゚ヘ_ノ::::} リ〉 | | | ! |! .|、 ヘ とゞ--' ゞ---つ | | l ∧ ヘ|ヘ | .} vxvxv ' vxvxvx. | / l! ∧ } \!八 ./ | ∧ . リ |. ゝ ‐ - ― 仆l .! ∧ / .| | > < y' ! | .∧ . /ィ== ! | / r z - / .! | ̄ ̄ ̄ ミ 、 \ // .! | } | ヘ / ! | / `ヽ __r~i⌒ゾヽ r~,!斗‐┷┷‐<`ヽ ,<⌒Vl〆※,.斗‐=┯=‐ ., ※}VV⌒ヽ /: : ;ハ{♪’※..ノ⌒てノ⌒づ※ Ⅵ【_} : :} { ; :{_】【,‰’: : :/: : : :l}: : :|:{___Ⅹ】【_}: :| |:{ :{_】【}: : :{: : :{: : : : ll: :} }: : : :|:{】【_}: :| |:| :{_】【}: : :|:i : ト .,{: :}|斗ハ:i: :} : }^'《 : :| . / ̄ ̄ ̄\: V^| : : :|从从从;ノ{ノ' 从,ノ :|い i:| ……だめだな、これ。 ./ ち な ∨ f{: : i { 、_,. 、_, | :| 灯{ { ゃ ん } .八 : い '''''' , '''''' ,小: } f{ 八 | う. で | {ノ|\:小、 ,--‐、 u,.'/: :,ハ 八: :リ | か そ . l {,x⇔、 }>..'ー‐.'.<ニに/、 }{/ ∨ | な .う | / , り {{ }} Ⅳ ヽ | あ. な .| {/ | い__// } } は~ | : っ .} // | 》{__ハ/ ̄ ̄⌒ヽ { : / {!{、 } }、__{! }_{/ フ´ ̄\_冫 \____/ 》い _,ノ |」式' ∠...斗‐=┷━=‐- //派'¨¨¨} / @,ノ @ r━ァ━━<,,_冫 f{ {:{{{ 人弐¨¨ _▼ } {:}:} 从从| \`<///> ,ノ.,,_ノ从_,ノ ,.斗匕灯 | |`¨´\ `'く`ヽ / { { { } \,__,八 \ /-‐━‐ } } `ー' } } \ / | | / 〈 ヽ 323 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/15(水) 10:13:23 ID:0LbKQdWg [47/48] >>240 >どこの骨が折れたんだろ? >やっぱり手足かな? かなあ? >>243 >カロリーじゃない栄養ってことは、ビタミンあたりかね? >もっとも、雑穀粥ならかえって取れそうな気もするが>ビタミン ですねえ。後は鉄分とかカルシウムとかとか。 ……ついでに塩分過多。 お気に入りはソバ粉や燕麦の粉を水で溶いて(あと薄めてw)焼いた「ケーキ」。 具はアクセント(歯触りつける)に生地に混ぜたみじん切りのくず野菜少々。 これに濃いソースをたっぷりかけて腹と舌を満足させる。 こうして酒代・煙草代を始め遊興費を捻出。 酒場では安ビールに脂と塩気たっぷりのつまみ。 (肉じゃなくてもからめてる。例えばパンくずにからめただけのつまみとか) ……脂でカロリーとってるからなあ。 >>263 >普通の庶民は毎晩のように酒場とかいかないからw それだけでかなりの贅沢ですよね。 食事作り、洗濯すらしないし。 班長さんの台詞じゃないけど、貧民相手の商売は馬鹿にしたものじゃない…… (とはいえ、家事は重労働だから気持ちはわかるかな。) >>264 >週払いになったらなったで、支払日に全部使って詰みそうだしなぁ 本人も自覚してますよね。 1週間のっていったら1000ドニエ以上。 妄想だけだった豪遊の誘惑が…… >>288 >「じじい」か、40半ばだから、もう貧民の平均寿命だったっけ 平均寿命なら40歳未満ですねえ。 平均余命的には40歳まで生きたならあと20年以上生きられる筈なのですが…… ただまあ、「じじい」と言われてることからもかなり体にがたきてたようですからねえ。 かなり無茶な生活してたんだろうな。 ……生活苦ではなく自堕落的な意味で。 ジュリオが居た貧民コミュニティの方が規則的な生活と ちゃんと調理された食生活で長生きできるかも。 >>292 >ジュリオが居た貧民コミュニティよりはだいぶマシっぽい。 いやいや、ジュリオが居た貧民コミュニティの方が遥かに連帯感と相互扶助がありますよ。 >>320 >これを見て当時はピンと来なかった平貴族編のクマーのその後の処遇が >いかに恩情あるものだったかが良く分かりました ですねえ、まだチャンスがある(事実現場の監督官までいった)し社員だから福利厚生もまありますから。 (今回のような骨折でも面倒みてもらえたでしょう。) 今回は貧民のお話でした。 とはいえ、しょせんセーフティネット上の安全圏の貧民なんだよなあ。 それに大ボリュームとはいえ、1話じゃ当たり障りのないことしかかけなかった…… 貧民同士の人間関係(特に中層と下層じゃ収入も違うしな~)とか、下半身事情とか。 (ついつい個人的に体売って(素人売春して)やりすぎて捕まって、競売にかけられる女の貧民とか) ではまた… 324 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 10:45:10 ID:YsblhCuK [2/2] 解説乙です >素人売春して競売にかけられる女の貧民 偶にはこういった汚れ役を南鮮石ではなく 他のレギュラーメンバーで見てみたい気もしますねw 325 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 11:04:31 ID:U2FT+Knr 魔力回路も破壊され貧民にまで落ちぶれたルッセル家の元令嬢が 背に腹はかえられず。。。というルートは流石にないか。 326 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 11:24:16 ID:bdB3Ot4M 解説おつです。 >>324 他のスレでやってるで… 327 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/15(水) 11:24:52 ID:0LbKQdWg [48/48] >>324 か○みんとか? >>325 魔力回路が壊れても魔力自体が大きいから、そこそこ魔法は使えるかと。 (訓練というかリハビリすればさらに。まあだから更に「拘束」かけたりするんですけどね。) でもまあ>>325の話は極端にしろ、問題起こす端晒す可能性が高いから幽閉しちゃうんですけどね。 (というか以前にも書いた様に勘当はある意味「目に見える罰」「対外的なアピール」であり、幽閉とセット。 本気で勘当級の馬鹿なら勘当せずに……) 328 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 14:23:28 ID:Rd7wMepM 解説乙! 貧民やる夫編が一コマで終わってしまったwワンニャーパネェwww 329 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 16:59:50 ID:PJjxhxzn つうかやらない夫の話ってほんとにファンタジーで俺たちにゃ無関係って言ってもいいのか? 定職についててもいつリストラされるかわからない。 公務員でもそのストレスを抱えたまま仕事を本当に続けることができるのか? 自営業なんて体が壊れたらおわりだからやらない夫と全く同じじゃねえか。 何が言いたいかというと生ポ勝ち組すぎだな不正受給とサボり組死ね! 330 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 17:05:40 ID:owryHQfE 不正支給とサボり専業は公務員組合のせいなんだが、労働者の価値を著しく減殺してるのは日銀の円高政策が 一番の原因だから、責めるべきは白川総裁だろう。 331 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 17:12:06 ID:sbdKhZxC 解説乙です かが○んはもうそっとしといてあげてw 332 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 19:23:24 ID:LvOLd2eu 白川総裁をねじ込んだのは野党時代の民主党。 参院否決をだしにしてね。ノーパンしゃぶしゃぶ当事者の上司が奴。 事件発覚後は後任に押しつけ逃げ切った手法は見事。 333 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/15(水) 19:46:49 ID:ZwnWuc5G やる夫の場合を見て笑ったwww…笑ったwwなんだこれはwwしかもなんか犬も何かしようとしていたよねww 所でこう言う貧民だった場合のやる夫の場合は精霊は興味を示さないのでしょうか?示せる場合はお持ち帰りすればきっと ずっといっそに禁域で生活してくれると思うのだが…。 334 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/16(木) 15:06:31 ID:0K2QFZ9c [1/2] 解説乙です。 >脂でカロリーとってるからなあ。 やる夫が異世界で生きるようです その34で肉体労働者が脂に飢えているって話があったと思うのですが(カロリーは芋・雑炊・エールなどの炭水化物系から) やらない夫は割りと贅沢している(できる)立場だったってことですかね? 335 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/16(木) 20:24:16 ID:h3cM83Z4 [1/9] あ~、この場合の脂とは肉とかチーズの脂っこい食品のことです。 脂でカロリーと言っても、獣脂ですからねえ。 それでもカロリーとるは言い過ぎか。 100gで900キロカロリーくらいだからなあ。 ごちそうの部類だし。 筆がすべりました。ごめんなさい。 なぜそこそこ収入があって肉がごちそうなのか? それは、肉の行商がないからですね。 つまり、小分け売りしない。 鶏なら1羽まるごと、70~80ドニエするでしょうし、 羊や豚ならリーブル(≒500g)単位、部位にもよりますが 安くて羊でも50ドニエ前後、豚肉はそれ以上するでしょう。 これは小遣いの2~3日分、つまりその間のビール&つまみとひきかえです。 考えちゃいますね。 ……仲間で買って? ケンカにならないよう、気を付けて下さいね。 そうでなくても貧民は一匹狼多いし。 (つまり「それでも生きていける」ということ。 まあ本物の流民は違うかもだけど、彼等は彼等で収入が……) 結局、作中のやらない夫みたいにたまに酒場で食べるしかないんですよね。 ただ酒場はある程度安く仕入れるけど、色々加算して結局その数倍のお値段になるからなあ。 , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l というかさ、私達貧民って基本的に行商人の顧客なのよね。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l だから入れるお店なんて限られてるの。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l ……私も店先の出店で特売の脂を買うならともかく、 ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l 中に入ってお肉(臓物)買うのは結構勇気いるかな。 '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l まして、流民窟の住人でしょう? ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /:.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! _,-‐、'´ `', '.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l ,' ` `,:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! '、 _ , '、 ,.'ll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', ` ´. l!l:.:{ .i .r/ .l ',! ',: : : : :', 336 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/16(木) 20:45:09 ID:h3cM83Z4 [2/9] 平民でも各階層で、買い物の仕方は分れてます。 _ _ ,. -‐. :'' : ̄`´ ̄: : : : ̄: `丶 . , .:'´, : : : : : : : : : ハ:.: : : : : : : ', : : : :.\ /./ : : /.: : : /:./ !: : : : ヽ: : :.i: : : : : : \ . / .,.'.: : : :/: ,' : : ;イ:.,'l l: lヽ: : : ヽ: :l: : : : ', : : ヽ //: : : ,': , i.-‐/ !,'. l !:l ',ヽ"¨ ト、l: : : : i: : : :.', . 〃 : : : i : : l: :/ ll l !:l ヽヽ: l : :l: : : :.:l: : : : i . //: : : : l: : :.:l/ l ! ',l ヽヽl : :l: : : : l: : : : :l / ,': : : : ll : : : l,ィfヂz、 "茫心、!: :.:.:.l: : : : :.! ` ‐- l l: : : 〃! 丿i i 丿〉!: : :.l、:.: : :,' . ¬;バ 辷" ! 辷 ノ.l: : : l ):.:/ 中層階級以上の平民は、基本的にお店で買い物はしません。 . |:.: ! `-‐ ,,,,¨ l: : :.:lノ: :/ 贔屓先の御用聞きが注文をとりに来ます。 l: 八. "" _ ,.ィ.:.: : l: : ,' もし急に必要になれば、下女を走らせますね。 l: l: : :≧.‐- . _丶 ノ__..< : l: i : :l: :,' l: l: : : l:l 乂, ‐'´/ {./ / `'l: l: : l: ,' l: l: : :l: l i´ .l/[|\/ ,':ィ: : l:/ . l: l: :.∧:l. l l 〈_l l___.> //.l: : l/l\ . l: l: :i ',!.l l / l l l 〃 l: :.l l/ l l: :l. ',!l { / l l l /!: l !.、 l:l: :l l ',.  ̄ .└ ┘/ .!:.l. ,'. ヽ 乂:l. l i. -‐ '´/ .l:l /l ヽ \ ` l l / l! / !: :.', 」 _ _ ,. -‐. :'' : ̄`´ ̄: : : : ̄: `丶 . , .:'´, : : : : : : : : : ハ:.: : : : : : : ', : : : :.\ /./ : : /.: : : :/:/ !: : : : ヽ: : :.i: : : : : : \ . / .,.'.: : : :/: ,' : : :;イ:,'l l: lヽ: : : ヽ: :l: : : : ', : : ヽ //: : : ,': , i:-‐ /!,'. l !:l ',ヽ"¨ ト、l: : : : i: : : :.', . 〃 : : : i : : l: : :/.ll l !:l ヽヽ: l : :l: : : :.:l: : : : i . //: : : : l: : :.:l:.:/ .l ! ',l ヽヽl : :l: : : : l: : : : :l / ,': : : : ll : : : l/ \ヽ!: :.:.:.l: : : : :.! ` ‐- l l: : : _l !: : :.l、:.: : :,' ただこれは必需品の話で、たとえば服などの高級品は . ¬;ハ x=≡ ≡=x. l: : : l ):.:/ お店にたくさんの生地や仕立ての見本を並べて . |:.: ! ,,,,, ,,,,,, l: : :.:lノ: :/ . 見てもらう形式が流行しています。 l: 八. _ ,.ィ.:.: : l: : ,' もっともこれはかなりの資本のある高級店でなければ l: l: : :≧.‐- . _丶 ノ__..< : l: i : :l: :,' できませんから、大都市にしかないですけど。 l: l: : : l:l 乂, ‐'´/ {./ / `'l: l: : l: ,' l: l: : :l: l i´ .l/[|\/ ,':ィ: : l:/ . l: l: :.∧:l. l l 〈_l l___.> //.l: : l/l\ . l: l: :i ',!.l l / l l l 〃 l: :.l l/ l l: :l. ',!l { / l l l /!: l !.、 l:l: :l l ',.  ̄ .└ ┘/ .!:.l. ,'. ヽ 乂:l. l i. -‐ '´/ .l:l /l ヽ \ ` l l / l! / !: :.', 」 337 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/16(木) 20:48:24 ID:h3cM83Z4 [3/9] ∧ / ヽ _ { : :.} : ̄`´ ̄: : : : ̄: `丶 . , .:'´, ` -- ´.: : :.:.ハ:.: : : : : : : ', : : : :.\ /./ : : /.: : : :/:/ !: : : : : :ヽ :.i: : : : : : \ . / .,.'.: : : :/: ,' : : :;イ:,'l l: lヽ: : : : :ヽl: : : : ', : : ヽ //.:.: :.,': : i.: ,, :/!,'. l !:l ',`''‐-.、.__!:.: : :.:i: : : :.', . 〃 : : : i : -l'" :/.ll l !:l ヽヽ: l : :l: : : :.:l: : : : i ……実はこれ、全部お貴族様の模倣なんですけどね。 . //: : : : l: : :.:l:.:/ .l ! ',l ヽヽl : :l: : : : l: : : : :l 基本、私達はあの方々の後追いしてるのですよ。 / ,': : : : ll : : : l/ \ヽ!: :.:.:.l: : : : :.! 憧れ、ですかね。 ` ‐- l l: : : _l !: : :.l、:.: : :,' . ¬;ハ x=≡ ≡=x. l: : : l ):.:/ . |:.: ! ,,,,, ,,,,,, l: : :.:lノ: :/ l: 八 ,.ィ.:.: : l: : ,' l: l: : :≧.‐- .. _`´__ . < : l: i : :l: :,' l: l: : : l:l 乂, ‐'´/ {./ / `'l: l: : l: ,' l: l: : :l: l i´ .l/[|\/ ,':ィ: : l:/ . l: l: :.∧:l. l l 〈_l l___.> //.l: : l/l\ . l: l: :i ',!.l l / l l l 〃 l: :.l l/ l l: :l. ',!l { / l l l /!: l !.、 l:l: :l l ',.  ̄ .└ ┘/ .!:.l. ,'. ヽ 乂:l. l i. -‐ '´/ .l:l /l ヽ \ ` l l / l! / !: :.', 」 _ _ ,. -‐. :'' : ̄`´ ̄: : : : ̄: `丶 . , .:'´, : : : : : : : : : ハ:.: : : : : : : ', : : : :.\ /./ : : /.: : : :/:/ !: : : : : :ヽ :.i: : : : : : \ . / .,.'.: : : :/: ,' : : :;イ:,'l l: lヽ: : : : :ヽl: : : : ', : : ヽ //.:.: :.,': : i.: ,, :/!,'. l !:l ',`''‐-.、.__!:.: : :.:i: : : :.', . 〃 : : : i : -l'" :/.ll l !:l ヽヽ: l : :l: : : :.:l: : : : i . //: : : : l: : :.:l:.:/ .l ! ',l ヽヽl : :l: : : : l: : : : :l / ,': : : : ll : : : l/ \ヽ!: :.:.:.l: : : : :.! …………もっとも、表面だけですけどね。 ` ‐- l l: : : _l !: : :.l、:.: : :,' たとえば下女は雇うけど待遇は比べ物にならないし、 . ¬;ハ `==" `==" !: : :.l ):.:/ 中層階級でもサラリーマン(雇われ者)だと下女はバイト、 . |:.: ! ,,,,, ,,,,,, l: : :.:lノ: :/ 何家かで1人を雇うことが多いですから。 l: 八 ,.ィ.:.: : l: : ,' ましてや祝祭日や冠婚葬祭の出費なんて推して知るべし、 l: l: : :≧.‐- .. _f⌒ヽ..< : l: i : :l: :,' しょせんはメッキで目立つところを真似ているだけですよ。 l: l: : : l:l 乂, ‐'´/「./ / `'l: l: : l: ,' l: l: : :l: l i´ .l/[|\/ ,':ィ: : l:/ . l: l: :.∧:l. l l 〈_l l___.> //.l: : l/l\ l / ∧:l. l l 〈_l l___.> //.l: : l/l\ _,-‐、'´ `', : :i ',!.l l / l l l 〃 l: :.l l/ ,' `. `, l. ',!l { / l l l /!: l !.、 . '、 _ , '、 ,.' :l l ',.  ̄ .└ ┘/ .!:.l. ,'. ヽ ` ´ 乂 l i. -‐ '´/ .l:l /l ヽ \ l l / l! / !: :.', 」 338 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/16(木) 20:59:44 ID:h3cM83Z4 [4/9] , -─ - .、 ,. ´:::::::::::::::::::::::::::::::::` ‐、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ , ':::::::::/::::::::::::/::::::::ハ::::::::::';:::::::::::::::', /:::::::::;':::::::::::::/::::::::/ ';::::::::::i::::::::::::::::i ∧ ,'::::::::::i:::::::::::::;イ:::::::;' ';:::::::::l:::::::::::::::l < > i::::::::::l::::::::__/ l:::::::i i:::;:::イi::::::::::::::l ∨ 入l::::::::::l::::::::::;' `ト、::l ,.イ:::::::l l:::::::::::i::ト、 プヾ!::::::::l:::::::::i _l:::::!_ __l:::::l__l::::::::::l:l:::::ヽ /:::::::;':i';::::;イ::::::::! TてユT Tてユ l::::::::::l:!::::::::', l::::::::i::l ヽi l:::::::l ヾ::::::.ノ ヾ::::ノ l::::::::::l!';:::::::i / l l 庶民のことなら、元庶民?のわたしに任せて欲しいかな! l::::::::il::l ', l::::::l  ̄  ̄ ,,,ノil::::::::l ';:l';:::;' \ ';:::::l l:l ヽ.l:::::lヘ. r─┐ /l::l:::::::! リ !/ ヽ:l ';! l:::::l ` r-L _」イ l;'l::::;' ノ つ \ ヽ ';::::l-/ \ /i,-..'、 , 、 ,...-,.ヽ:l', \__/ ',::::::`'-、 i ', . ,.'::::::::',.:::::::',. /\ ,':::::::,'::::::',. 「 ̄`ヽ . /:'::,::::::::'.:,::::::'/ィ'⌒ヽヽ,':::::,:'::::::::,'ヽ 「 ̄ ', /::::::::':::,::::::::':::::::'.., . : .,':::::':::::::,::':::::::\. 「 ̄ i /::::::::::::::::::'::::,:::::::::::::'..、 ,.':::::::::,:::':::::::::::::::::::'.,`ァニ イ . /::::::::::::::::::::::::::::::'::::::,::::::::','::::,::::':::::::::::::::::::::::,'´/ヽ__ノ .l /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::,'. / \,.イ . /:::::::::::::::,:':::::::::::::::::::::::::::,::,'j} {i',::,::::::::::::::::::::,' / / /:::::::::::::,::':::::::::::::::::::::::::,::':,.' j} {i.'.,:'::,:::::::::::::,'/ / 339 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/16(木) 21:00:28 ID:h3cM83Z4 [5/9] ./ : : : : : : : : : : : : : : : :.\: : :\ /.: : :/: :/: : ハ : : !:.: :ヽ.: : :ヽ.: : :',ヽヘ /.: : :/: : !: :/ | : ::!:.: : : ',. : : :.l: : : i∠_ ,..' l: : : :|ヤTトl |: :ヤT ト :!: : : :.l: : :.l: : : ヽ 庶民でもそこそこの層なら、お店で買い物をするよ。 /:.: l: : : :.:| : r=ミ |: : r =rく !: : : :.l-、:.l ヽ: : : :'., 逆に行商人からものを買うのは「恥ずかしいこと」 . ,'.: : :|: : : :.:|/ んr! |./ ト心! V: : : :.:r. l.:l ヽ: : :.i なんじゃないかな。 l: :, ' |: : : :.:|ヽトr;リ Vrリ |: : : :.:l ノ/ ', : :l . l:/ .l: : : :.:! `¨ ' ´¨` |: : : :.:l:/ l: :! . _ l. l: !: :八 r‐‐‐¬ !: : : :/ リ . ',:.!.: : :|\ ! ノ イ.: : / ', !.:.:. | ヽ、_ ,. '´ |/:.: / . .',! ヽ!r‐..‐'´l fY^|:./:,`ー―-、 ,..'/_二ヽ,' / /¨メ⌒!'::::::::,:::::::::'., ,':::{ 二ヽ.∧ rく^ヽ |::,::':::::::::::::::', . i:::::ハ. ヽ l.(⌒)ヘ /:::::::::::::::::,::'i l:::::::::∧ ',\/{. /::::::::::::::,::':::::::l . l::::::::::::::〉 |:::八::::| 〈:::::::::,:::'::::::::::::::l . , -── - 、 . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\ . /::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ::::::ヽ .. ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::';::::::::', i:::::::::::il:::::lヽ:::';ヽ::';:::::::::::i:::::::::i ,.ィ もっとも、お店と言っても小さな個人商店だけどね。 . l:::::i:::::l !:::l ';`i .';:::',::::::::::l::::::::lr/ュ それ以上となるとちょっと敷居が高いかな。 l::::l:::::l-i:':l ';::l-';-ト:、::::ト、:lイ:::ヽ . _, ‐ '.´, イ:::l::::l,. ',l !:l ',l i:::::lノノ ';:';:::', ,. ' ./:::::l:::l:::li ,==、 リ ,==、 l::;;::! i:::l:::l i =-、l:::::::l';::::::l:ll/// ___ ///イ::::l ノ l::! . `、 l:::::;'l ':;::::l:ヽ、.ヽ ノ イ l::::l.'.‐.、 リ . `' 、_.';::i ',!:::ヽ::l::', .ヽ _ _ / ,':リ:::,:'::::`', `i‐、_',::::::',::::ヽ./ Y ヽ/::::::,::':::::::::,::,', l;;;;;;;;;;',::::::':,::::::'..,∩,..'::,:::'::_:,::::'´::::', l;;;;;;;;;;;;'::,::::::'::,:::::'.,.':::_:,::':´:::::::::::::::::i . l;;;;;;;;;;;;;;l ':::,:::::::::, .'.,:::::::::::::'::::::::::::::::l . l;;;;;;;;;;;;;;;l. `'‐' j} {i',:::'::,::'::::::::::::,:::::l . l;;;;;;;;;;;;;;;;l .j} .{i. ',:::::'::::::::::::,:::::::l l;;;;;;;;;;;;;;;;;l j} .{i '.,'::::::::::::,::::::::::l l;;;;;;;;;;;;;;;;;;l. / ' ,::::,:::::::::::::l 340 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/16(木) 21:07:29 ID:h3cM83Z4 [6/9] , ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:ヽ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :..', / : : : : :.::.:/: : ,ィ.:.: : : : : : : : : : : :.:. ', : : : : :.i /.:.: : : __ 〃: :/ l: : : : : : : : : : : : : : :l i: : : : : :l , イ,' : : :.:. /,'ヽ/ !: : : : i: : l: : : : : : :.:.l l: : : : :.:.l まあ独身の人なら行商人の利用もありだけどね。 /: :,' i: : : :i / ,' / l ,: :-,.イ 、l: : : : : : :.:.l !: : : : :.:.! ただ、所帯を持っても利用するとなると…… /: :,.イ l: : : :lイユヽ ! : : / ! ノ!\: : : : : :,': : : : : :,' やっぱり庶民でも下に見られちゃうかな。 ,': :/ l l: : : :l トリ ,': :ィ=- 、 l i: : : : : :/ : : : :.:/入 まあ住んでる場所も相応になっちゃうしね。 i / l l: : :.ilxxー' / /ト、 .イヽl: : : :.:/、: : : :,.イ:.: : ', ――あ、もちろん主食も変わってくるよ? !' l l: : ,イ 、 ノ ' L三:ノ ノ. : : :/ヘ 〉 / !il: : : :i 行商人を利用するレベルなら黒パンも許されるけど、 ',l: :/ ヽ xxx,': : :./ノ /' ,' l: : : :! お店で買う層だと白パンじゃなきゃ笑われちゃうよ。 l / .,\ 、 /: : /ー ' ノ ,': : / ,..-!-‐:,'´::::::` - ─ ' /: : /::`,'..-....、 ノー ' /',:::::::::,':::::::/l ノ / / /:::,::':::::::::::::::ヽ . /:::::;::::::::':::;./ l / ,ノ:::::,:::'::::::::::::::,::::::,'`, /:::::::::;::::::::,'/, ヘ ∧ .,..':::,::::'::::::::::::,:::::'::::::::i::::::', /::::::::::,',:::::::','.,ィ⌒ヽヽ.'::::::::::::::,::::::':::::::::::::::::/::::::::i /:::::::::,'::::':,::::::', /:::::::,::::::'::::::::::::::::::::::::::::/:::::::/ . <::::::::::;::::::::::':,::::',..:'::,::::::':::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::/ /::',:::::::':::::::::::::, 'i::::::::::,::':::::::::::::::::::::::::::::::::::::>::/ ,.....-─-──-.....、 . /::::::::::::::::::::::::::`::‐、::::`'...、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':;:::::::::::::ヽ . /:::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',::::::::::::::', . ,'::::::::::::::::/::::: ハ::::::::::il::::l::::::::::::::::i:::::::::::::::i i:::::::::::::::;イ::::/ l:::::::::::l:l::::l;:::::::::::::::l:::::::::::::::l , イ:::::::::::,:;‐l-/、 .l::::::::::l l__l '.;:::::::::::::l:::::::::::::::l ,ヘ /:::::l:::::::::::::;. ィ=!、 l:::::::;' ´リ `ヽ::::::::::l:::::::::::ヽl,// /::::::/l:::::::::::,i {:;i_} l::::::/ ィ=ヽ、 ;:::::::::l::::::::::ニ/ヽヽ ,'::::;イ::/ l:::::::::::', vノ l:::/ {::;;i_.} 〉l:::::::lヽ:::::::/l":::';::::', 身分によって行動様式は変わって来るの。 i:::/ l::l l::::::::i::l. 〃 l/ v::丿 l::::::l ノ::/ .l:::::::ト:::i それがルール。 ',! ';! l::::::li::l 、 ' 〃〃 l::::::l., ' l:::::::l l:l だからやる夫くんも気を付けてね? ',. ',:::l.l:l \ ー- / l::::/ .l::::::! リ ';l l /⌒ヽ - ' l.ヽ、l::/ .l:::/ . _,..-/ ̄ヾ´ヽ、)/ ,'::..l/.`',.__ ノ' ,.‐',::::l´  ̄ヽ.ノ〉く ,.'::::::::::,:':::::::`'‐..、 . ,'::,::::/  ̄ヽノ)∧ヽ、 ,.'::::::::,::'::::::::::::::.:.::,' ,':::: イ 入ノノ(⌒) .,.'::::::,::':::::::::::::::::::,::':::i 341 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/16(木) 21:10:58 ID:h3cM83Z4 [7/9] , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l ねえ…… なんであんないかにもなお姫様が庶民を? ',: l' ,: ハ ≡≡ ' ,! ≡≡ ./: , :.,' .ノ : : l: :l ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', l!l: : : : l l l l ',! ',: : : : :', ∧ / ヽ _ { : :.} : ̄`´ ̄: : : : ̄: `丶 . , .:'´, ` -- ´.: : :.:.ハ:.: : : : : : : ', : : : :.\ /./ : : /.: : : :/:/ !: : : : : :ヽ :.i: : : : : : \ . / .,.'.: : : :/: ,' : : :;イ:,'l l: lヽ: : : : :ヽl: : : : ', : : ヽ //.:.: :.,': : i.: ,, :/!,'. l !:l ',`''‐-.、.__!:.: : :.:i: : : :.', . 〃 : : : i : -l'" :/.ll l !:l ヽヽ: l : :l: : : :.:l: : : : i . //: : : : l: : :.:l:.:/ .l ! ',l ヽヽl : :l: : : : l: : : : :l / ,': : : : ll : : : l/ \ヽ!: :.:.:.l: : : : :.! ` ‐- l l: : : _l !: : :.l、:.: : :,' さあ…… でもまあ内容は合ってますし…… . ¬;ハ x=≡ ≡=x. l: : : l ):.:/ . |:.: ! ,,,,, ,,,,,, l: : :.:lノ: :/ l: 八 ,.ィ.:.: : l: : ,' l: l: : :≧.‐- .. _`´__ . < : l: i : :l: :,' l: l: : : l:l 乂, ‐'´/ {./ / `'l: l: : l: ,' l: l: : :l: l i´ .l/[|\/ ,':ィ: : l:/ . l: l: :.∧:l. l l 〈_l l___.> //.l: : l/l\ . l: l: :i ',!.l l / l l l 〃 l: :.l l/ l l: :l. ',!l { / l l l /!: l !.、 l:l: :l l ',.  ̄ .└ ┘/ .!:.l. ,'. ヽ 乂:l. l i. -‐ '´/ .l:l /l ヽ \ ` l l / l! / !: :.', 」 ではまた。 342 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/16(木) 21:18:46 ID:Y2BY6Qo8 乙 343 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/16(木) 21:19:07 ID:Vxmr6gSz 乙です。 アーたん久しぶりだけどかわいい! けどお前のような庶民がいるか! でもかわいいからすべて許す。 ぶっちゃけ、アーたんもなんだかんだで平民の平均以上の暮らしをしてたんだっけか。 344 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/16(木) 21:21:03 ID:HiMtec4B 乙 この世界における「笑われちゃう」ってのは洒落にならない被害なんだろうな 周りの人間に付き合いを敬遠されると死活問題になりそう 345 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/16(木) 21:41:47 ID:43mOKZRu やっぱアーたんだよな 身代わりのやる夫もアーたんが用意してくれる仕事をこなしてれば軟着陸できたんやー 346 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/16(木) 21:58:00 ID:TN0WB1QU 乙です 貧民に庶民と同じ店を使えるようにさせたら、 庶民は真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなっちゃうだろうしなぁ どう考えても男の独身貧民の方が生活に余裕がありそうだしw 347 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/16(木) 22:04:20 ID:h3cM83Z4 [8/9] >ぶっちゃけ、アーたんもなんだかんだで平民の平均以上の暮らしをしてたんだっけか。 ですね。庶民上位…いえ中層下位くらいかな? >この世界における「笑われちゃう」ってのは洒落にならない被害なんだろうな >周りの人間に付き合いを敬遠されると死活問題になりそう どうしても軽く見られちゃうし、下手したらそのグループ(階層)に「入らない」ともとれる訳ですしね。 あまりひどいと付き合いに支障をきたしちゃいますよ。 結婚前ならまだある意味半人前だからまだいいかもだけど…… >どう考えても男の独身貧民の方が生活に余裕がありそうだしw 確かに庶民でも下位層だとそうかも。 だからこそ、余計に差別するんだろうなあ。 鶏1羽70~80ドニエ、1羽から肉1㎏弱とれるとして8ドニエ/100g。 串焼き1本1/10リーブル(≒50g)だから、部位にもよるけど原価4ドニエ。 (まあ実際にはけちって1リーブルの肉から10本を11~12本、40g台でしょうけどねw) お得意価格で仕入れるにしても、売るとなると10ドニエくらいするでしょう。 焼き鳥で10ドニエ、ビールジョッキ1杯分かあ。 2本で20ドニエ…… う~ん…… ……安い部位なら8ドニエいくかな?(安い部位ってどこか知らないけど) それでも2~3本食べたら貧民の1食分だ。高いよ… ____ / \ / / \ ヽ | /\ | つーかさ、ビールに焼き鳥っつーか塩ふっただけの鶏の串焼きなんて合うの? ヽ / ̄\ U / 日本酒ならわかるけど。 \ / ,r''"´l ̄´ ::ト、 / r `ー'''" ヽ 酒飲まないからシラネ L_,l 、_,! | | | l 古いパンやビスケット(保存食)を砕いて、塩と脂で炒めたやつを選ぶかな。5ドニエの。 _____ / \ / / \ ヽ | /ヽ | ……油っこいならなんでもいいのかよ。 | U / ̄丶 .| / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / ではまた。 348 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/16(木) 22:09:13 ID:0K2QFZ9c [2/2] 回答ありがとうございます。 >あ~、この場合の脂とは肉とかチーズの脂っこい食品のことです。 >脂でカロリーと言っても、獣脂ですからねえ。 つまり、正確に言えば「ラードなどの獣脂(をそのままぶちこんだ粥など)を除く、肉・チーズ・揚げ物などの(まともな)脂」に飢えているって感じですかね? 肉体労働者クラスでも、「ラードなどの獣脂」にはそれほど不自由はしていないと(それでもカロリー的にすごく多いってわけではないにしろ) >なぜそこそこ収入があって肉がごちそうなのか? ただ単純に高いってのもあるかな?(こっちの世界に比べて) 鶏で言えば、ブロイラーみたいな(便利で歪な)品種も飼育法もなくて、全部「地鶏」でしょうし。 …タンパク源として、魚とか虫とかはどういう扱いなんでしょ? >鶏なら1羽まるごと たとえ(倹約・貯金ができて)買えたとしても、調理技術も調理道具もろくに無いでしょうしね。 それこそジュリオがいたような共同体でもないと無理かな? 349 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/16(木) 22:25:58 ID:E/klt1cf おつです~。 アーたんのお母さんは確か市位のメイジとして力隠して働いていたといった設定だと思ったのですが 市位のメイジの生活は中層下位なんですね。 それにしても仕草や言動に気品とか出そうですけどよく気が付かれなかったものだなぁ。 上位貴族は演技とかもできるとかなんですかね。 私もお酒あまり飲めないですけど お酒のツマミって口直しみたいなものじゃないでしょうか。 チェイサーというか、なんというか。 鳥で一番安い部位と言えばムネ、手羽先あたりですかねー。 肉だけの重量で言うならムネかな? 骨も含めてよくて体積に対する値段なら「手羽先だけ」でしょうけど。 (一般的に手羽先って言われているのは手羽中も含まれてますので。。。) 350 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/16(木) 22:27:04 ID:kzt0r1oy ビールと塩焼き鳥か。 合うとは思うけど、濃い方が美味い?かな? 351 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/16(木) 23:28:10 ID:h3cM83Z4 [9/9] >>348 >つまり、正確に言えば「ラードなどの獣脂(をそのままぶちこんだ粥など)を除く、肉・チーズ・揚げ物などの(まともな)脂」に飢えているって感じですかね? ですね。上で挙げたようにお高いですから。 >肉体労働者クラスでも、「ラードなどの獣脂」にはそれほど不自由はしていないと(それでもカロリー的にすごく多いってわけではないにしろ) ただスープに脂を入れたと感じる、ましてとろみつけるとなると、かなり量がいるでしょうし、 そうでなきゃ彼等的に意味ないでしょうしねえ。 >>なぜそこそこ収入があって肉がごちそうなのか? >ただ単純に高いってのもあるかな?(こっちの世界に比べて) >鶏で言えば、ブロイラーみたいな(便利で歪な)品種も飼育法もなくて、全部「地鶏」でしょうし。 もちろんそれはありますよ。といいますか主な理由ですね。 >…タンパク源として、魚とか虫とかはどういう扱いなんでしょ? 魚は種類によりますねえ。 まあ下魚なら買えるんじゃないかなあ。 でもただ焼いただけじゃ味気ないかも。 自炊するにしても安い干魚買って、ぶつ切りにして雑炊なりスープの具じゃないかな?代用肉。 (ちゃんとした魚1匹買えばメインにするだろうけど、やるとしたら庶民層以上だろうなあ) >>鶏なら1羽まるごと >たとえ(倹約・貯金ができて)買えたとしても、調理技術も調理道具もろくに無いでしょうしね。 >それこそジュリオがいたような共同体でもないと無理かな? ですね。上で挙げました様に、本物の流民たちなら仲間内でやっても…… >>349 >市位のメイジの生活は中層下位なんですね。 やはり中位となると相当ですから。(バイト専任ですしねえ) >それにしても仕草や言動に気品とか出そうですけどよく気が付かれなかったものだなぁ。 まあその辺は補正でw ではまた… 352 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/16(木) 23:50:39 ID:2y1iODvY ホップを使ったビールは苦みで口をさっぱりさせる効果があるので、和洋問わず、大抵の食い物に合うと思います。 寿司に添えるガリみたいな物ですね。和食では、香りの強い天然鮎の塩焼きに合わせたりするらしいし 例えば、鶏の串焼きで、脂で口がベトベトするようなときには、さっぱりさせる為にもビールでさらっとながして、次の一口に望むって感じでしょう。 ビールに使われる香り付けの薬草(グルート)の中からホップが、その人気で圧倒的な地位を築く前は、いろんなグルートが秘伝として伝わっていたそうですけど。 (まあホップビールに一掃された事からも、それほど良い物じゃなかったorコスト的に合う物じゃ無かったのは間違いないようですけど) ホップビールは、腹一杯に食事をしながら飲む酒としては現在もっとも完成に近づいた物の一つですよ。 腹一杯に食事をするという、上品とは言えない食事風景を是とするかどうかはともかく。 353 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 00:20:40 ID:HhG7k89B [1/2] 回答ありがとうございます。 現代日本人的には、下魚・干魚に塩ふって焼いただけでもそこそこおいしそうに感じるのですが、(それこそちょっとした「メインディッシュ」になる程度には) その辺の味覚感覚はやっぱり違うのかな? 354 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 05:15:47 ID:dzOHmzpQ [1/4] >つーかさ、ビールに焼き鳥っつーか塩ふっただけの鶏の串焼きなんて合うの? 焼き鳥を専門とした居酒屋のメニューに普通にあった記憶があるよ。まあ、その居酒屋自体もう十数年前に行ったきりだけど、 でも普通に合うよ。塩だからって味がうすいと思うのは間違っている。少なくても焼き鳥屋では塩とタレが普通にあるぐらいには ポピュラーだと思う。 355 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 05:27:19 ID:hCG33eTe 平民でもそこそこ良い所じゃないと、舌が濃い味に慣れて、 ある意味馬鹿になってるから、素材の味とかわかんないので、 塩振っただけだと、ほぼ塩の味しかわからないんじゃないだろうか。 356 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/17(金) 08:47:48 ID:Itd1vRR0 [1/7] >>352 ありがとうございます。 ただ1ガロン40ドニエの安ビールだから不味いだろうなあw (穀物価格が高いのにこの値段……) >>353 庶民以下の魚の調理法と言えば、焼いたらソースかけてが一般的でしょう。 小さな魚は丸ごと、大きな魚はぶつ切りにして。 「フライにしてやはりソースがけ」って手もあるけど、油を結構使うからなあ。 再利用するにしても短期間で使わなきゃだろうし…… (あと長屋じゃ竈の数も大きさも火力も限られてる。 たとえばオーブンなんて長屋にはまずないでしょう。 ああ、火事も心配か。禁止してるとこもあるだろうなあ。) あと、薪の量も余分に必要でしょう。 スープの煮炊きの他に、かなり。(魚焼くより多い?) 更に付け加えれば、後始末が大変です。 あまりいい洗剤ないでしょうしね。 ただでさえ重労働の火事に、よけいな手間がかかる。 ぶっちゃけ(設備の充実してる)そこそこの規模の家に住んでて、 かなりの頻度で油使う(再利用できる)そこそこ余裕のある家じゃないと無理かな。 でなきゃ毎回屋台で買ってきた方が手っ取り早いかも。 だから貧しい家はやたら何でも一つの鍋に入れて煮込むんですよね。 や、手間も知識が無いのもあるけど。 それに、たぶん貧民が買うとすれば一番安い塩漬け魚でしょうからね。 (鰯なんか近隣の川や池で獲れた新鮮な魚より安い…) 変色した、塩の塊の。 これを小さければ刻んで、大きければいるだけ削いでスープにブチ込む! (庶民でもメジャーな調理法w) 357 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/17(金) 08:49:06 ID:Itd1vRR0 [2/7] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l 料理には「お金がかかる」し「ろくな道具も設備も無い」。 . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l 「そもそも知識も技術も無い」って無い無い尽くしだけど、 .. !'. ',: .', : :.lヤ゙伝ヽ ',: l ィf云坏゙' 、' : : !ヽ: : :l: :l やっぱり一番の理由は「手間」「時間」じゃないかな。 ',: l' ,: ハ.弋_ソ ' ,! ヒ_ソ /: , :.,' .ノ : : l: :l ごはん作ることは大切だけど、しょせん家事の一つよ? ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l '. !:.ゝ、. 、--、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l 家事はその家の主婦の仕事だけど、 . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l 重労働でまして家族の分までとなったら、 . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l 時間なんていくらあっても足りないよ。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 子供の世話だってあるしね。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l ……それに料理ってさ、後片付けもあるんだよ? ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l 油なんて使ったら、お鍋もお皿もべちょべちょじゃない。 '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l 洗剤だってただじゃないんだよ? ていうか結構する。 ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', 358 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/17(金) 08:51:54 ID:Itd1vRR0 [3/7] , へ r.‐-、 _ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , : : ´: : /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l なんでもお鍋に入れちゃうのも、それが理由かな。 . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l 調理が簡単で時間と燃料を節約できるし、お皿も1人1皿で済むもん。 . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l ……これがフライだと別にスープいるよ? .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 洗いだって、よほどじゃない限り軽く水ですすいで乾拭きするだけでいいしさ。 ',: l' ,: ハ ミ≡' ' ,! ミ≡彡 ./: , :.,' .ノ : : l: :l フライが食べたければ、「屋台でお願い」ってのが普通の庶民の主婦の ' ,l 丶l:! ,,, ,,,, /: /: ,' ´ : : : :l: :l 本音じゃないかな? '. !:.ゝ、. r‐--‐、 //: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . /.: : : :,'‐ ニ´、__ .ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: :.:,-‐/´ ニヽ / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . /:.:〈 { ‐L冫', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! _,-‐、'´ `', '.:.:.:i´ 丶__ ノ l. V/ .!/ .l l: l!: : : ',:l ,' ` `,:l: : :.l f., 示ヽ、 i .l .!:.ll: : : : ',! '、 _ , '、 ,.'ll.: :,' .,'く/ ',.> .l l ', l.l: : : : :', ` ´. , へ r.‐-、 人 __ ,. ‐‐-.、_二 l____ ヽ , :.(__;) /: : : : : : : : : :`ヽ`ヽ \ /: : : : : :/.: : : : : : : : : : : :', ', : '., `‐、_ . , :': : : : : : : ,' : : : : , : ,、: : , : : :.',:i: : :i`' ‐- 二=- /: : : : : : , : ,i : , : : : l: :l ', : ', : : :',l: : :l: ', : :l . ,'.: : : :, : :.,': ,' !: :i: : : :.:l:.l ',: :', : :.:.l : : l:.:i: :.:l i: : ,' :,'. : :i:.:i !, ,'!: : : :,'l:l. i: :.l',.:.:.:l: : :.l: l: i:.:l . l: : i: :.i: : :l__lノl: l l: : : i. ll ` ‐l-、'.i_:.:l : : :l: l: :l: :l ……でさ、そうやって育った子たちも、 . l:./!: :.!: : :l',:l ',:!. ',:.:.:l l! !,' l: :l: : :.l:.,' : l: :l やっぱりそうなっちゃうんだ。 .. !'. ',: .', : :.l ',l ' ',: l ' l ,' : : !ヽ: : :l: :l 当たり前だよね。 ',: l' ,: ハ ≡≡ ' ,! ≡≡ ./: , :.,' .ノ : : l: :l こうして庶民から調理技術は廃れ、 ' ,l 丶l:! ,,,, __ ,,,,, /:.:/: ,' ´ : : : :l: :l 何より意欲が失われましたとさ。 '. !:.ゝ、 丶 ノ .//: / l: : : : : :.l! :l ,' : : : ; ゙ ''‐-r ‐‐ '"/イ: : / l: : : : : : ll: l . / : : : : , <"´、__ ノ ./.:.:/ヽ, l: : : : : : l.',:', /: : : : :/ヽ. ' , / .,': :/ 丶l:.:i: : : , :l. ',', . / : : : : ,' ヽ. ', / ィ: /‐ ''" ¨.l l: :l: : :.',:.l ',! . ,': : : : :.:i ,. \V/ .!/ l !: l!: : : ',:l i:l: : : : :.l ; ., 示ヽ、 i l !:.ll: : : : ',! ll: .: : : :l. i く/ ',.>. l l.', l.l: : : : :', 359 名前:名無しAS[sage] 投稿日:12/08/17(金) 09:00:16 ID:3u7BQIYS [1/3] もっともな意見だ。 もっともな意見だが…… 今、鍋のままラーメンを食べて、 そのなかにごはんまで突っ込んで食べている私にその言葉はあまりにも残酷過ぎた…… ……よし、昼はスーパーの総菜だな。 360 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/17(金) 09:04:52 ID:Itd1vRR0 [4/7] ∧ / ヽ _ { : :.} : ̄`´ ̄: : : : ̄: `丶 . , .:'´, ` -- ´.: : :.:.ハ:.: : : : : : : ', : : : :.\ /./ : : /.: : : :/:/ !: : : : : :ヽ :.i: : : : : : \ . / .,.'.: : : :/: ,' : : :;イ:,'l l: lヽ: : : : :ヽl: : : : ', : : ヽ //.:.: :.,': : i.: ,, :/!,'. l !:l ',`''‐-.、.__!:.: : :.:i: : : :.', . 〃 : : : i : -l'" :/.ll l !:l ヽヽ: l : :l: : : :.:l: : : : i . //: : : : l: : :.:l:.:/ .l ! ',l ヽヽl : :l: : : : l: : : : :l / ,': : : : ll : : : l/ \ヽ!: :.:.:.l: : : : :.! ……それに、あまり大きな声では言えませんけど、 ` ‐- l l: : : _l !: : :.l、:.: : :,' お料理ってあまり外から見えないから一番手を抜けるんですよね。 . ¬;ハ x=≡ ≡=x. l: : : l ):.:/ せいぜい買い物に気を付ける程度ですか。 . |:.: ! ,,,,, ,,,,,, l: : :.:lノ: :/ けど、たとえばお洗濯や繕いものとなりますと……。 l: 八 ,.ィ.:.: : l: : ,' l: l: : :≧.‐- .. _`´__ . < : l: i : :l: :,' l: l: : : l:l 乂, ‐'´/ {./ / `'l: l: : l: ,' l: l: : :l: l i´ .l/[|\/ ,':ィ: : l:/ . l: l: :.∧:l. l l 〈_l l___.> //.l: : l/l\ . l: l: :i ',!.l l / l l l 〃 l: :.l l/ l l: :l. ',!l { / l l l /!: l !.、 l:l: :l l ',.  ̄ .└ ┘/ .!:.l. ,'. ヽ 乂:l. l i. -‐ '´/ .l:l /l ヽ \ ` l l / l! / !: :.', 」 ____ / \ / _ノ ヽ、_.\ まあ現代の日本人もあまり人のこと言えないけどね。 / (●) (●) \ 自炊するより外食の方が楽だし下手したら安いし。 | (__人__) | よほどマメじゃないとな~ / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / , -── - 、. /::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::',. ,'::::::::::::// ';ヽ:';:::::i:::::::i . i:::::::l:/;'/_, 、', ヽ';:::l:::::::l ……恐れながら、そのマメな方々とやらも大半は ... l:::::::l,ィ-┐ ┌ァ、i:l::::::l ハルケギニアではできないも同然かと。 . ';::::::',L:::l l::::」,':::::;イ 大半は既に下拵えのすんでいるものを、 ト:ーゝ" __ "イー:l ただ機械任せで仕上げるだけですから。 .l::::l::::::` .ァ r'´::::l:::::l l::::::l:::/ ヽ、 / \:l::::l . l::::;:へ ', Y //`ヽ l::/:::; -'´ ̄lヲF「 ̄`ヽ::::', /:/ l リ \ >>354 どうもです。そういや、焼き鳥なんて滅多にかわないなあ。 最近デパ地下で買ったのも、アスパラのベーコンまきだしw >>355 「剣術バカ1代」冒頭の宴会シーンでも、串焼きにソース使ってましたからね。 「その方が安いかな?」「濃ければ大丈夫かな?」と思ったけど、 やはりソースの方がいい、人気かも。 どうせ高い金出すなら…… ではまた。 361 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 09:14:02 ID:hwg3bXAG [1/2] イギリス(ブリテン)的調理法でアメリカナイズな食物運用ですね。わかります。 脂質と炭水化物にバランス振り切り≒ハイカロリーな癖に体にスタミナがつかない 味付けはブリテン的『雑』方式(厳密には産業革命後の中産階級以下と付くが) 調理知識はアメリカ一般階級クラス(多くの『おふくろの味』はクッキーか運が良くてもパイ位らしい) 生活習慣病一直線な食事内容で、今リアルで起きてる現象だから困る。 最たるアメリカだと奴らの独身者向けマンションってどうせ飯なんて作れない(スキル的に)からって キッチンはおろかコンロや添え付け型IHヒーターも、ひどいとシンクすらない所もある。 水場は洗面台大きくしとけばOKって発送らしい。 362 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/17(金) 09:45:41 ID:Itd1vRR0 [5/7] >>359 1も年の半分くらい独り暮らししますけど、その際は魚も某魚屋で買った魚を追加料金払って焼いて貰ってますよw 自炊? なにそれおいしいの? ____ / \ / / \ ヽ たまにさんまの開きが食いたくなるんだけどさ…… | /\ | どこの店も定食にひらきは中々ないんだよな~。 ヽ / ̄\ / \ / ,r''"´l ̄´ ::ト、 / r `ー'''" ヽ L_,l 、_,! | | | l ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \ 丶 で、それで味占めて他にもいろいろ焼いてもらってます。 │ /\ .| ……それくらい自分でやれ? メンドクセ | / ̄ ̄\ | \ / /⌒ヽ ー‐ ィヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | / / r─--⊃、 | | ヽ,.イ `二ニニうヽ. | >>361 >最たるアメリカだと奴らの独身者向けマンションってどうせ飯なんて作れない(スキル的に)からって >キッチンはおろかコンロや添え付け型IHヒーターも、ひどいとシンクすらない所もある。 >水場は洗面台大きくしとけばOKって発送らしい。 この世界でも、ある程度まともな調理設備となると中層階級以上じゃないと…… (それでも借り家だとやっぱり貧弱かも) しかしアメリカ人のその割きりぶりは相変わらず素敵。 確かに大幅にコスト抑えられるよなあ。 363 名前:名無しAS[sage] 投稿日:12/08/17(金) 09:55:11 ID:3u7BQIYS [2/3] 焼き魚は下手な設備で作ると臭いが部屋中に充満しますかねぇ 私は、一人暮らししたての頃にそれで酷い目にあいましたよ。 三日間は部屋が生臭くて涙目でしたwww しかしアメリカ…… さすが、合理主義の国!もの凄い割り切りですねwww 364 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 10:14:18 ID:hwg3bXAG [2/2] 問題はこんなアパートメントがマンハッタンのど真ん中にすら存在するって事なわけで・・・ 要はホワイトカラーの上流階級ですらこういう生活に慣れてるって事。 まぁあの辺に住む奴は一発当てたらそのまま田舎移って家政婦雇うだろうから 確かにスキルは不要だなぁと、何時だったかTVのビジネス番組見て知った。 調べるとそういう物件が出てくるからガチなんだろうなぁ 365 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 11:20:05 ID:AgUM7D/E どこの国でも中世は田舎で料理が発達。 理由は食材が豊富にあるから。 豊富な食材を加工して冬用の保存食にする過程であれこれ生まれた。 都市で料理が発達するのは冷凍技術が発達してから。 で、田舎から都会にでてきた連中が、自分の地元の料理を披露し それが都市の料理に変質することで、田舎を多くかかえる国ほど 料理が多様になる。 ハルケでは魔法があるし、交易船があるから、 貴族が美食なのはそのせいかも。 366 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 11:36:21 ID:dzOHmzpQ [2/4] >>363 そういう時は家の某所某所にキャンドルを置くんだ。キャンドルは匂い消しにすごくいいですよ。 キッチンに一つ、テーブルに一つ、テレビの上とかに一つ、トイレに一つと言う感じで、 367 名前:名無しAS[sage] 投稿日:12/08/17(金) 11:39:41 ID:3u7BQIYS [3/3] キャンドルですか!? ありがとうございます。今度匂ったら試してみます。 あとお礼に>>366さんの小ネタでAAスレを埋めさせて頂きます。 368 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 12:16:40 ID:ik5/Dv57 やらない夫も身分不相応な贅沢を覚えちゃってたら不味かったんだろうなあ 博打にも殆ど手を出してないみたいだがこっちも…… 何だかんだ"幸せ"ってのは本当なんだろうと思う 369 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 12:23:18 ID:dzOHmzpQ [3/4] ありのまま起こったことを言うぜ、自分でも答えられる問題が合ったのでレスを返したら実はその人がAAスレの作者さんだったでござる。 返信を見て気づいた俺の不注意に笑ったww >>367 あと、ありがとうございます。楽しみに待っています! 370 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/17(金) 13:59:34 ID:Itd1vRR0 [6/7] >>363 >しかしアメリカ…… >さすが、合理主義の国!もの凄い割り切りですねwww このことに限らず。「それができる」のは本当に凄いことだと思います。 日本じゃいろんなしがらみがありますからねえ。 今回の件にしても日本じゃ建設会社の力が強いからまず無理でしょうね。 「それはできません」「お任せください」(=黙ってこっちの言う通りにやらせろ)が日本の建設会社ですから。 それでいてそのリスクは「顧客に」だからいいご身分だw >>364 >問題はこんなアパートメントがマンハッタンのど真ん中にすら存在するって事なわけで・・・ >要はホワイトカラーの上流階級ですらこういう生活に慣れてるって事。 まあ彼等は外食でいいものを食べてるのでしょうね。 ……中にはジャンク漬けもいるようですが。 >>365 >ハルケでは魔法があるし、交易船があるから、 >貴族が美食なのはそのせいかも。 ですね。あとあちこちに諸侯の城下町がありますし。 (情報伝達が早い) >>368 >やらない夫も身分不相応な贅沢を覚えちゃってたら不味かったんだろうなあ でもまあ、ささやかと言えばささやかですよね。 作中では描写されませんでしたけど、あれで中々苦労してます。 たとえばトリステインは気候の穏やかな国ですが、それでも夏は暑いし冬は雪も降ります。 あんな風通しの悪い狭い部屋じゃ夏はさぞ厚いし息苦しいことでしょう。 ちかくの水たまりには蚊が大量発生して、さぞ悩まされたことでしょう。 冬は冬で、あの建てつけの悪い暖炉も無い部屋ではさぞ寒いことでしょう。 せいぜい火鉢…いえそれすらなく薄い布団被って震えていたかもしれません。 暑さと寒さ、そして季節の変わり目の急激な変化についていけず、死んだ可能性もあります。 ~・ ブーン / ̄ ̄\ / ─ \ ~・ ブーン ( ●) (●) . | (入__,,ノ i あ、暑いだろ…… | ( /u | . | |! |u } . ヽ ι! .| } ・~ ブーン _ヽ;:i;l 。゚・ ノ_ ノ i:;l|;:;::; \ ~・ ブーン /´ ι! :i;l 。゚ |ヽ | l。,j i:i;l 。゚ i!、o \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒) :::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ、 :::::::::::::__:::::::/ ヽ、 :::::::::::::::/ ゝ- ヽ さ、寒い…… ::::::::::::::::/ ノ::::::::::(ー)\ : 〉 :::::::::::::::::::::: ´( ノ ) ,_) 、: / :::::::::::::::::::::::::::,ヽ/\` (_,イノ. \ ガチガチ ::::::::::::::::::::::::::::::::/ \ :\ ◇ー´ノ. ,- 、rー 、 :::::::::::::::::::::::::::::/ \/ l / :::::::::::::::::::::::::::::.. \ ノ ノ :::::::::::::::::::::::::::ヽ、 , >- r' ::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::| /⌒´ ::::::::::::::::::::::::::..... .....:::::::::r゛ ̄´ でもこれはやらない夫に限らず、平民ならごく一部を除いて多かれ少なかれなんですけどね。 老人や子供、病人はこれで体力を消耗して死ぬ例が少なくないかと。 (まあ夏に氷があるだけましかもだけど) ではまた。 371 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 18:29:37 ID:pWauA7m4 ファンタジー世界で生きていくのは無理だ無理だと思っていたけど、 それは体力的な問題とか知識の問題だと考えてて、 経済的&社会構造的&その他諸々に気づかされたのは>>1さんのおかげですw ファンタジーこわい;; 372 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 18:38:30 ID:9x3yQ7NP >>370 家とかがちゃんとしてるから大分いいとはいえ、去年の震災の頃を思い出すな… 被災地だったが、やっぱり子供や老人が体力消耗して肺炎起こしたり、寒さで凍死してしまった老人も数少なくなかった… 食料自体も安定してなかったし、暖を取る方法も無い人が多く、冷たいものを詰め込んでる状態だったからなぁ。 そう考えれば、トリスティン貧民って常にそういう生き方をしてるって事になるのか… 373 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 19:34:47 ID:HhG7k89B [2/2] 解説乙です。 そういや(この世界・下層民むけの)「ソース」って何でできてるんだろ? 374 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 20:12:30 ID:sNEUD8J3 >>373 バターと小麦粉に塩な某ヴィクトリアな感じかとも思ったけど、>>1のこれまでの解説を聞くに そんな高級なものじゃなさそうだな。 といっても水に塩入れただけじゃソースとは言わんから、小麦粉的な粉でとろみを出して塩入れるとかアンチョビ混ぜるとか? 375 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 21:05:20 ID:z8AJZjtW 他に形容しようがないから「ソース」という表現になるが、実際は塩味の汁とかだったりして 他のものを混ぜようにも混ぜるもの自体に塩が多く含まれてるから 376 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 21:46:53 ID:/X6OHhLv ぱっとwikiみたらアンチョビ+オリーブ油ってのがあるからそのあたりかなー 油の質が悪くて珍妙な味になってるんだろうなあとは思うけど 377 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 22:25:29 ID:dzOHmzpQ [4/4] ソースを使ったオーブン焼き等で容器に溜まったソースと油が混じった物を上から貰ってそれに水や油、だしとなる食べかすみたいなのを混ぜたりしているんじゃないかな? そうじゃなくても上が料理に使った後のを下に処分していくことで上位平民→下位平民→貧民と使いまわしていくと下に行くにつれて良い感じに味が濃くなると思う。 378 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/17(金) 23:40:15 ID:Itd1vRR0 [7/7] 新たに作るとすれば、旬の野菜に塩、ですかね。 後はせいぜいニンニクを混ぜる程度。 単調な味かつ処理が悪くて舌触りも悪そう。 もうちょっと良ければ丁寧に作って食感良くしたり、 メインの他にいくつも野菜使ったり香草混ぜるんだろうけど…… そんな技術あるかなあ。特に後者。 場所によってはオリーブオイルとかも使うでしょう。 何れにせよ使い回しや古くなってあまりいいものじゃないでしょう。 後は魚醤。このあたりがメジャーかな? 市販で手に入る。 後、かつおぶしじゃないけど一般家庭じゃ鍋に一緒に放り込む干魚も出汁になってるんじゃないかな? 塩分過多だけど。 屋台ならお店(地元3流店)から貰った>>377のような使った後のソース(たぶん未使用はもらえない)をベースに、 上記のソースを混ぜあわせる? さすが屋台は一味違うw 379 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/17(金) 23:49:30 ID:SxosPHMQ >>377 身分社会で、上級者の食い残しを下級者が有効利用するのは定番の風景ですよね そう言や、中世ヨーロッパの貴族の宴席では堅いパンを皿代わりにして食事をしていて ソースやら肉汁やらが染み込んで柔らかくなると新しい堅パンに交換させていて、 そのソースやら肉汁やらが染み込んだパンは下層階級への(宴席の日にしか与えられない上等な)施しなんだけど、 宴席に出る貴族達もそれが旨いのは分かっていて、品がないと非難されても自分で食べてしまう奴は結構居たらしい 380 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/18(土) 01:30:46 ID:PRkNb4UZ [1/2] ほむほむ。回答ありがとうございます。 >旬の野菜に塩 それでも下層民が手作りするものとしては、結構手間ですね。 なんでもぶちこむ雑炊がデフォであることを考えれば。あるいは(フライや焼き魚の)ソースを作るのさえも面倒だから、雑炊になるのかな? >魚醤 お粥の屋台が魚醤もケチってアンチョビにしているシーンがあったんで、 あるいは下層民のソースとしては魚醤でさえ「高価」「贅沢」なのかと思っていたのですが、 まあ良く考えれば下層民と一口に言ってもピンキリですし、さすがに家庭が持てる程度の人間なら日常的に使えるのかな? >屋台ならお店(地元3流店)から貰った>>377のような使った後のソース(たぶん未使用はもらえない)をベースに、 なるほど。 味を満足させるとなると、下層民といえどそれなりの質の物は求められる、でも魚醤ですらそれなりに高くつく、のにどうやっているのかな?と思っていたのですが、 お店のソースの再利用ですか。 現代日本ではあまりみかけない手段なので、盲点でした。 服もそうみたいですが、貧乏人でもそれなりの生活レベルを維持できるのは、こういう「中古」の恩恵もあるのかな? 381 名前:1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日:12/08/18(土) 07:14:27 ID:ORb1Lilf [1/17] >>380 >>旬の野菜に塩 >それでも下層民が手作りするものとしては、結構手間ですね。 >なんでもぶちこむ雑炊がデフォであることを考えれば。あるいは(フライや焼き魚の)ソースを作るのさえも面倒だから、 >雑炊になるのかな? ソース作りなんてまずしませんねえ。市販の魚醤使うのがせいぜいでしょう。 >お粥の屋台が魚醤もケチってアンチョビにしているシーンがあったんで、 >あるいは下層民のソースとしては魚醤でさえ「高価」「贅沢」なのかと思っていたのですが、 いえ、あれはアンチョビと言うか…… 魚醤はアンチョビ生成時にできる上澄みですから。(安い鰯魚醤の話ですが) 値段的にはアンチョビの方が高いかと。 >味を満足させるとなると、下層民といえどそれなりの質の物は求められる、でも魚醤ですらそれなりに高くつく、のにどうやっているのかな>?と思っていたのですが、 >お店のソースの再利用ですか。 さすがにそのままじゃ使えませんけどねw >服もそうみたいですが、貧乏人でもそれなりの生活レベルを維持できるのは、こういう「中古」の恩恵もあるのかな? ですね。中古市場が発達うしてる。 だから貧乏人は日常品もたいてい中古になっちゃいますね。 382 名前:名無しさん[sage] 投稿日:12/08/18(土) 10:49:28 ID:PRkNb4UZ [2/2] ほむほむ。ご回答ありがとうございます 私はなんでもぶち込んだ雑炊に魚醤をかけて食べるのが好きなんで、この世界の貧民と案外味覚が近いかもしれないw >いえ、あれはアンチョビと言うか…… ああ、失礼。塩漬けのイワシの内臓、でしたね。間違えました。