210 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/03(水) 21:05:00 ID:i312YW/H [1/9]
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
――フランケル文明圏。
良質な石油を溢れんばかりに産出する、“帝國”の生命線とも言える地である。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
､--,‐ {
｀" ,}
/
～､,-‐‐-､,, ,/´
,
{ } ,,､ _,,,-､,,
ヽヽ,// ヾ ヽ,,
｀i ヽ, ヽ, ＼_, _,,､
ヽ ヽ, ヽ,, ＼-,／,,､ i,,
ヽ }, ヽ,∩ / | ￣￣｀ ―´
| ｀ヽ, ｀｀!､_,--ノ´ ヽ-,,,,､
{-､ ヽ ヽｯ
ヽ ,{ ,/
{ ヽ, ,--!
{ ｀ヽ ,,!
ヽ, !, ,,,ノ´
}, ヽ ,,,ノ
| } ,／~
｀ヽ,,, { ,,--‐´
｀ヽ, } __,--‐´~
ヽ!,,,_,､,-‐‐´
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
この地を守るために、”帝國”軍は陸海空の強力な部隊を派遣した。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
211 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/03(水) 21:24:34 ID:i312YW/H [2/9]
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
そのうち、陸（陸戦部隊）の要とも言えるのが戦車第四師団である。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ _____________
/ / / / /'百ﾞi, 百 ロ百ﾞi,
./￣￣￣￣￣￣￣/'￣'ﾒ `'ｰ､ー-､,,_＼＿__
〈───────〈---〈────ゞ,Q `ー-ヽ (0ヽ
Lゞ＿＿＿＿＿＿__ヽ＿,ｷ＿ i二i _〉_ﾞ(三()_ 〉---〉
（(◎)~~~~~~O~~~~~~(◎)）三｀iｰ-''´i;γ"ヾヽi_/iﾆi_iﾆi
ゝ（◎）（◎）（◎）（◎）ノ三ﾉ;;;￣￣ ゝ_ﾟ_ﾉﾉ::: '-' :'-'
┏━━━━━━━━━┓
一式半装軌装甲兵車
┗━━━━━━━━━┛
____＿＿＿＿_____
|￣￣￣￣￣￣:|ﾞi,__|＿百_百_＼ロヽ
| う :|/_目目_ﾞi,(0 l≡l￣(0
|＿＿＿＿＿＿:|_(三()=''_ﾞi,＿|三|_白_|
（(◎)~~~O~~~O~~~(◎ﾉ三ﾉ-ゝゝﾉ三ﾉ
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎)ノ三ﾉ----ノ三ﾉ
┏━━━━━━┓
一式装甲兵車
┗━━━━━━┛
＿__
,,---┴‐‐┴‐-、
=| [-]：|：. |「i‐┬=====・
,＿＿＿__＿!--,___：|：_＿＿||┬'＿、
rIIIIIII]＿＿/＿＿＿＿_/＿|_日二O(＝・_O、
`ｒ---‐ｐ‐‐‐‐‐‐ｐ‐‐‐‐‐‐ｐ-`ー―il￣＼|ーl
（（◎）,,,,,::::__i=======i__:::,,,,,,（◎）ﾆ）――）ﾆ）
ゝ(◎X◎)ﾟ`(◎X◎)ﾟ`(◎X◎ﾉﾆﾉ￣´ﾌﾆﾉ
`￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣´￣´￣´
┏━━━━━┓
一式中戦車
┗━━━━━┛
___
__,,ゝ┼─┼====┐.
| □| .| |：|ヾ三（三二二二(O
＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
|ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((＝・_O、
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┏━━━━━━┓
三式中戦車(*)
┗━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
同師団は外地に唯一展開する事実上唯一の”帝國”軍機甲部隊だ。
他の戦車師団と異なり戦車聯隊を1個しかないが、その代わりに機動歩兵聯隊を3個有し、
100両の戦車と700両を超える装軌車両、そして100門近い速射砲を装備する機械化師団で、
国軍最精鋭と言っても過言では無いだろう。
“帝國”の本気度がわかるというものだ。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
※ 三式中戦車は九〇式野砲を完全に戦車砲化したため砲塔が巨大化し、
やむを得ず史実と異なり固定砲塔。
（このため同車体の一式中戦車とコンビで運用される）
212 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/03(水) 21:31:53 ID:i312YW/H [3/9]
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
……帳簿上は、の話だが。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
～～現実～～
＿＿＿＿,,、
fr.―――┐＿l
|Ｈ〕 | |
,､＿＿＿＿＿_|ﾚ′ | |
/´_ _＿ _ _ _ {|￣￣￣=:ﾄ- ┤｢|￣￣｢ｌ￣￣｢ｌ￣￣｢ｌ￣￣｢ｌ￣￣｢|
l|）| ｉ ||||||||||||| : | | ｜|:| : . : .|:| : . : .|:| : . : .|:| : . : .|:| : . : .|:|
_,ム-- ､lｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌl {l | ｜|:|: : : : |:|: : : : |:|: : : : |:|: : : : |:|: : : : |:|
ヽ,. -‐- 、＼＿＿＿,i __|＿＿＿_,,|＿_ｊ__]_l７￣, ,. -‐- ､ ＝＝ ,. -‐- ､￣7´
[/ :;:＝::: ヽ _ ＼ ﾄ-i=i:-|::::::::: ／/ ,::＝::: ヽ_ｎ_ / ,::＝::: ヽ/ﾆｺ
{::::|：ｘ：|:::::}´￣ ﾞー ‐――――┴‐―┘￣ ｀ {::::|：ｘ：|:::::}''￣{::::|：ｘ：|:::::}
ヾ:::ﾞ＝":::/ . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . ヾ:::ﾞ＝":::/: . :.ヾ:::ﾞ＝":::/
｀￣´ ｀￣´ ｀￣´
ヽ）=(ﾆ(=====)ﾆ)==))
/二ヾヽ二ヽ//_ ／
・ﾆﾆ/￣/志 :|: l｀r-┴──ｏ
＿＿＿ ＿＿＿__/＿/＿____:|:＿_| l|-┬ゝィ￣ _
〔（＿__（（/＿＿/＿＿＿＿＿/＿＿ﾍ＿l三ｌ |￣（ (ﾆﾆﾆ・＿__
,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-､--､ ヽ￣ (Ｏ 厂､--、
,=´ （◎））￣￣￣◎)￣￣￣（◎）r ⌒ヽ}三}' ￣￣￣☆￣'＼ヽ}三},
{γ⌒,ヾ =(ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ(≒ | 〇 l}三}￣￣￣ ∪￣￣ｿﾉl}三}
{ | ０ |ｒ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀ヽ ゝ__,ノ}三/＿＿＿＿＿__／ノ}三}'
ヾヽ__ ノゝ 人 人 .人 人 人 ﾉﾉ___,=/}三/ゝ 人 人 ﾉﾉ__,=/}三/
｀‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'-'‐'‐'-´--´‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'-'‐'‐'-´--´
╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
┃ ┃
┃ おめでとう！ ┃
┃ 三式砲戦車は九七式中戦車に、 ┃
┃ 一式装甲兵車はトラックに、 ┃
┃ しんかした！ ┃
┃ ┃
╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
213 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/03(水) 21:45:58 ID:i312YW/H [4/9]
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
戦車は定数こそ100両以上だが、規模拡大に生産（予算）が追いつかず、
実際の保有数は60両ほど……
しかも一式中戦車、三式砲戦車、二式軽戦車といった新鋭戦車ではなく
昔ながらの九七式中戦車と九五式軽戦車だ。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
r‐ ､ , -‐ｫ
| ＼ ／ |
| -――- |
| ／ ヾ | 一式中戦車、三式砲戦車、二式軽戦車って……
l/ ー' 〃ー' `, 一式中戦車ですら生産始まって（1944年末～）まだ1年も経ってないじゃないか。
i - - ', ただでさえ「予算が無い」「設備が重機に押されてる」ってのに無理だ無理。
| ￣￣｀ ´￣￣ i
i ∪ |__ , -―- ､
ヽ r――┐ / ! __,r‐､
ヽ ｀￣￣´ { ! / ﾉ 〈
＞ | ＼ ,.-ﾉ / /
γ´ >､ Υノ /
{__ ! !;.-' /
＼ | ｲ
ｒ ､
| ＼
ｰ―-､ ____|＿ ヽ_
´ ｀ヽ.
＼/ :, ……新砲塔チハ（九七式改）ですらないのか。
i' -― ‐- i
l し l
ゝ､ rっ /
／⌒ ,.-ｰ-､___,ノ^)
｀⌒ｨ 〈
ﾞｰ--､ ＼
f^ヽ ／',
|:.:.:. ヽ ／ !
|:.:.:.:.:.:.ゝ-─-< |
/:.:.:.:.:.:.:.:.. u ',
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: , 生産数が限られてる上、正規の戦車師団に優先配備だからな。
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ‐- , 「速射砲でなんとかしろ」とよ。
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: l
';.:.:.:.:u.:.:.:.:.:.:.:.: -― /-──- ､
ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ／ ヽ
／:.:ﾞ"''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... / ﾉ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. | ／
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
……その速射砲も数こそ100門だが、半分以上が九四式だったりする。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
214 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/03(水) 21:56:23 ID:i312YW/H [5/9]
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
主兵器ですら「ごらんのありさまだよ！」な訳だから、他は推して知るべし――
装軌車両なんて数えるほどどころか、自動貨車（トラック）ですら不足し、
一度に移動できるのは3個の機動歩兵聯隊のうち「1個聯隊がやっと」という有様だ。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
|￣＼ |￣＼
| ＞――| ',
∨ ∨
{ ● ● } 機動歩兵なのに「自動車が無い」とか……
', ┌―7 u/
＞ ー' ＜
/ ＼
| ｒ y }＼
| |、 / / ヽ
| | 。 / / ヽ
| O / / ヽ
| ＿＼ _ ＿／ ＿.|
| | ＞ ￣￣￣ ＜ ||
| レ´ ＼ ｣|
∨● ―‐ ∨ いちおう、重装備（聯隊砲や速射砲）を運ぶ程度にはあるぜ？ 聯隊にも。
| ト―┐ u } ただ人は基本徒歩だなー
､ ヽ_ノ ／
＞- ―'''‐- 、
∠_ |
<⌒＞''￣⌒7 /
￣ ＿ ―''⌒ /|
―￣ ￣''''―‐一' |
|＼ /ヽ
| ＼ / |
i ＼＿＿＿/ |
ヽ,. |
/ ＿ヽ,, ノ＿ | そうだ。それだけでも普通の聯隊よりだいぶマシだろう。
i |
ヽ ﾉ￣| /
> ´ ￣ ｀ <
215 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/03(水) 22:06:10 ID:i312YW/H [6/9]
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
とどめに人員も、外地なので戦時編成でこそあるが、予算上の問題から実数は12000人と
充足率70％ほどでしかない。それが「国軍最精鋭」師団の実態だった。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
r──‐,
/二二二ヽ＿_
. ,「 ￣￣ l｀ｰ､====,
・ﾆﾆﾆ)） 志 ｌ l',「l￣ヽ──‐ｏ
. |＿＿＿_|＿_|_| ーr┴'￣￣
_,_,_,_,_,_,_, , --─‐￢/￣￣￣＼ |',`ｰ--‐',￣|￣ |
〔fffffllffff（｀(‐-､/三三三/ ヽ! ', l三l, l（（(ﾆﾆﾆ・
,ｨ=========￢-(ﾆﾆ(⊂ ｰ─────============､─ ､────‐､ ─ ､
,-,‐,‐,-,-,-,-,‐,‐,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,‐,‐,-,-,-,-,-,‐,‐,ｰ-‐'!｀ ' ─- ､/､ｰ-‐'
,'r o oヽヽ￣r=（◎））二二二二二二（◎））二(=ｭ γ､⌒,ヽ =ヽ ヽヽ==ヽ
{|o,(_))ol .|γ ⌒ヽ γ ⌒ ヽヽ γ ⌒ヽヽ γ ⌒ヽヽ|- ◎ -l}三}￣￣/Ｏ)￣ｿﾉl}三}
ゝo_oノノ l (_)二O二(_) l l__,l (_)二O二(_) l .l_ゝ/_lソ三/＿＿＿＿,/_ソ三/
ヾ==ヽ＿ゝ＿_ノ__.ゝ＿_ノノ＿ゝ＿_ ノ＿ゝ＿_ノノ＿ ,ｨ'＝,ｨ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ｨ'＝,ｨ'
｀‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'‐'-- '´'‐'‐'‐'‐'‐'‐'´-- '´
ｒ ､
| ＼
ｰ―-､ ____|＿ ヽ_
´ ｀ヽ.
＼/ :,
i' -― ‐- i ……しかし、なぜどの戦車にもドーザーやらローラーが？(*)
l し l すげー邪魔なんですけど。
ゝ､ rっ /
／⌒ ,.-ｰ-､___,ノ^)
｀⌒ｨ 〈 ※奇数の中隊はローラー、偶数の中隊はドーザーw
ﾞｰ--､ ＼
r‐ ､ , -‐ｫ
| ＼ ／ |
| -――- |
| ／ ヾ |
l/ ー' 〃ー' `, 「それ」で工事手伝えとよ。
i - - ',
| ￣￣｀ ´￣￣ i
i ∪ |__ , -―- ､
ヽ r――┐ / ! __,r‐､
ヽ ｀￣￣´ { ! / ﾉ 〈
＞ | ＼ ,.-ﾉ / /
γ´ >､ Υノ /
{__ ! !;.-' /
＼ | ｲ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
だがそれでも戦車第四師団は国軍最精鋭師団の一つであり、「恵まれている」のだから……
他の師団の状況はやはり「推して知るべし」だろう。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
216 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/03(水) 22:13:50 ID:i312YW/H [7/9]
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
/⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ) /⌒ヽ)
i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪
〇三 | 〇三 | 〇三 | 〇三 | 〇三 | 〇三 |
(/~∪ (/~∪ (/~∪ (/~∪ (/~∪ (/~∪
三三 三三 三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三 三三 三三
三三三 三三三 三三三 三三三 三三三 三三三
_,,....,_
,.-‐''" -- ､｀"'‐- ,,_
‐=､'ﾆ´- ￣｀ zｰ'ｰ- ､ ',
-=ﾆ,.=-‐,..、 z｀ - ,_ ｀´!' 編制上に載ったからと、すぐ予算がつくと思わないでくれ。
`ｰz‐' i.r ;ヽ' rr;jｰ r' ま、4～5年がかりの計画だろうね。「認められたにしても」。
｀i. '､(i l
',,.r`'i.. i´ ,､_
| ` ￣,' / ｀'' - .,_ _,,
. ,. '/｀'‐.､ 'ｰr- ' / `''ー '",.'
＿＿ ,.-i" .ヽ ｀'ｰ ,､'､. ,.､ / , '
,.-'-´- ､ l ヽ ,'""i;＼ | ',､. / ,.'
,.' ヽ '--.､,. '´'､-.､l､＿!',. ヾ'.､ r'=! l. i ./ , '
! i .／ ヽ ｀ l '､!ヽ,ゝ／.,ノ ,! l ./ , ,.'
l ､ ｀' ､. ヽ. | ヾ ﾟ,.' ' ｨ i/ r;- .,_ ,.'.,.'
. ', ヽ ｀' ､. ヽ!. ,...!､!,_ '/ `'-､'ヽ;'
. ヽ ヽ ｀' ､,.r'" ｀"ヽ､_,,. 'ﾞi ｀`'ｰ- .,,r'´;｀ヽ ',
. ヽ ヽ ,. ‐' ヾ､ ! ! r'´;"'ｰ i'
ヽ ,｀ｰ'" | `!. ! ,.ri"´`- , r'
ヽ ' ,. ‐' | ', ,. !,' ｀'' ,)'.´
',､ , ‐' ! ／ ','- .. ィ´l
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
戦争が終わり、このように何事も軍の思うようにはいかなくなっていたのである。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
217 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/03(水) 22:22:29 ID:i312YW/H [8/9]
投下終了。転移直後の大軍縮で軍も苦しい……
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 文句あるなら君退役ね。 ← こーゆー脅しが流行ってるw
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
ついでに多くの下剋上将校が予備役に回されましたw
219 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/03(水) 22:39:06 ID:qBLrytoo
細腕繁盛記の舞台か。懐かしいな。
220 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/03(水) 22:53:07 ID:iPwEgeB4
新シリーズキター！ フランケルよもやま戦車隊秘話！
221 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/04(木) 00:18:36 ID:ikZ3tUQs
まあ、車体、砲塔の溶接化ぐらいは技術が少し進歩したら、むしろコストダウンとして導入されるだろうから九七式も少しは防御力が上がる。
装甲車両と戦う必要は無いから高初速砲を積んだ戦車戦用の戦車は無くてもかまわない、むしろ歩兵戦車の方が良い。
ドーザーやらローラーは塹壕戦で歩兵の塹壕陣地設営の支援、敵の陣地の破壊をする際には有益だ。
だから、色々有っても九七式中戦車や九五式軽戦車は悪路走破性も悪くはないし現状決して悪い戦車じゃない。
と考えて心を慰めるしか無いよなあこれは。
222 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/04(木) 00:41:27 ID:T1onlvGQ
乙です。
まあ小説版を読むに一番厳しいのは空戦（ワイバーン強いお･･･）、次に厳しいのが海戦（マジックミサイル怖いお・・・）で
陸戦はまだまだ優位だからそんなに心配しなくてもいいか。
223 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/04(木) 00:46:36 ID:Nqd/xN/4
ドイツのＳＳ士官がこっちに来た時、腰を抜かすだろうなあ
戦車をブルドーザー代わりに使っているんだから（笑
224 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/04(木) 01:02:27 ID:v8VMJ5sX
おつ！
ドーザーやローラーに砲塔つけたほうがマシなんじゃ･･･と思ってしまうｗ
装甲が薄いからって土嚢積んでるやつはいないだろうなあ……
225 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/04(木) 01:49:53 ID:C450GaDP
>>223
逆にブルドーザを戦車代わりに使おう
弓矢や剣が主流何だから巨大な鉄の塊が馬並の速度で突っ込むだけで無双出来る
226 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/04(木) 02:31:58 ID:AvtIikX3
ブルドーザーを馬並みの速度で走らせたら、即効で足回りが死ぬｗ
しかも平成日本のブルドーザーではなく【帝国】のブルドーザー。品質は比べ物にもならない・・・
227 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/04(木) 06:21:29 ID:qWcH2U8u
～～”帝國”陸軍次期主力戦車一式中戦車＆三式中（砲）戦車～～
＿__
,,---┴‐‐┴‐-、
=| [-]：|：. |「i‐┬=====・
,＿＿＿__＿!--,___：|：_＿＿||┬'＿、
rIIIIIII]＿＿/＿＿＿＿_/＿|_日二O(＝・_O、
`ｒ---‐ｐ‐‐‐‐‐‐ｐ‐‐‐‐‐‐ｐ-`ー―il￣＼|ーl
（（◎）,,,,,::::__i=======i__:::,,,,,,（◎）ﾆ）――）ﾆ）
ゝ(◎X◎)ﾟ`(◎X◎)ﾟ`(◎X◎ﾉﾆﾉ￣´ﾌﾆﾉ
`￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣´￣´￣
__,,ゝ┼─┼=====┐.
| □| :| |：|ヾ三（三二二二(O
＿＿＿__|__,|_;||＿＿,| |：|ノ-┬─┘
|ミ/／ / ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
.└┼─┴─┴────┴──┐~~'''-ゝ-┤
（（◎）~~~O~~~o~~~~O~~（◎））三）──）三）
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎)(◎)(◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
一式中戦車は史実のそれだが、三式中（砲）戦車は史実三式中戦車の発展型。
九〇式野砲を完全に戦車砲に作り直したはいいが、おかげで砲塔が巨大化し、
やむを得ず固定砲塔とした。
そのため当初は一式中戦車を生産せず中戦車中隊は三式中戦車で統一する
筈だったが、一式中戦車（中戦車中隊）と三式中戦車（砲戦車中隊）は一対一で
運用されることとなった。
両車とも光文二十年頃から量産を開始。
2個戦車聯隊（1個戦車旅団）分、合せて年産100両を予定（希望）。
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ,＿＼. ってことは、第一～三と教導合せて7個旅団だから――
／ （●）゛ （●） ＼ ……第四師団に回ってくるのは8年目？
| ∪ （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
_,. -＝-- ､
, '´ '´ ヾ､
／／ ヽ
, ' ／ |
. / / _,. - ┴ -- _
/ / , '´ ,. / - ､ ヽ､
. / / ／ ／ / '， ＼
/ / ,.:' / / / ,| :. ､ ヽ
| | / / / ' / ;': ! | ∨ !
| | / / / | | | ! | }ﾊ | | | :
| | | ' '{ { | |__|__ {i. / /__!_{ﾊ i | !
ﾏ{ | | | | | |从{从ｲ∨､ /}/ }/ | ! } | 他にも戦車師団捜索隊や教育用、予備もありますからね～
{! ｛ハ | | Ⅳi ﾘ ∨ / / / }/ / :. 優先度にもよりますが、10年くらいかかるんじゃないですかあ？
ﾏ､ { 从 { ﾑ ,ｨ＝ミ ∨ ,ｨ＝ﾐ / / | . ああ、肝心の予算が通らなきゃ「それ以上」ですね。
｀＼_ |从_从〉 , /,.ｲ/ :. 調子こいて戦車師団作りまくったけど維持できるんですかね～w
/ | T 、 ＿__, /イ} .
/ { | ＞ ゝ- ' .＜{ ∧ i
/ , ! /|＞ - ＜|ヽ j / i :.
/ } |／:{ ∧ ∧ |:､! { :. :.
/ _,..::| |:::::∧/､ {__ﾉ }_,.ｲ:::| |ヽ､ i ､
,:' r::::´::::::: | |::::{//≧､__,.ィ//|:::{ {::::::::｀ヽ､ ､
／ {::|:::::::::::: | |::::|/////{_}/// !:::| |:::::::::::::/:} ＼
／ |::::,:::::::::::{| |::::|∨／/ハ＼/{:: | |}:::::::::/::::| ＼
／ |::::::､:::::::::| |::/ ＼／ ＼/i:: | |_::::::/::::: | ヽ
……一番の敵は大蔵省っていうw
228 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/04(木) 23:35:21 ID:Nqd/xN/4 [2/2]
四式！75mm装備の戦車の配備はいつ！？
229 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/05(金) 18:08:25 ID:KsXBIJ4A
史実四式中戦車級は現在試作段階なので翌21年……くらいかなあ？
でも制式化してもこんなもん必要量揃えられないし、たぶんあんまり作らないんじゃないかな。
現状、18トン級の中戦車/砲戦車と7ｔ級の軽戦車を各100両ずつ「作れたらいいな」な状況ですからねえ。
（それでも軽装甲車を軽戦車で更新しようという野心的な計画なのです。）
230 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/05(金) 23:39:32 ID:xM6ec5t/
.460ウェザビーマグナムライフルでウサギ狩りをするようなと言うか
スズキGSX1300Rハヤブサでラーメンの出前をするようなと言うか
何とも言えぬオーバーキル感が。
231 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 05:07:05 ID:XlFYbiq2
帝国には「対戦車戦を想定した戦車」なんか必要ないと思うんだが。
史実よりも更に火力を増強しているところを見ると、戦車並みのナニカがいるんだろうか？
232 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 09:04:39 ID:HSeFUuXZ
今まで出ている情報だと現場では大口径砲を搭載した戦車より歩兵との連携を前提とした
歩兵戦車が喜ばれそうですね。
あと、少数で無双するなら史実で廃れた多砲塔戦車の方が出番あるかも。
233 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 17:36:10 ID:HxMVgPhZ [1/4]
>>231
モンハンみたいな地竜の存在が確認されたんじゃね？
AAも豊富だしｗ
234 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/06(土) 20:45:36 ID:0ORRE9El [1/9]
>>231
＞帝国には「対戦車戦を想定した戦車」なんか必要ないと思うんだが。
軍も誰…何を敵とするか、方針が未だ定まっていないのでしょう。
予算を確保するには大蔵省の理解が必要ですし。
（というか現在組織防衛の真っ最中……）
現状、地球の列強相手にシャドーボクシングやるしか……
（その方が納得もさせやすい）
＞史実よりも更に火力を増強しているところを見ると、戦車並みのナニカがいるんだろうか？
「今のところ」、襲撃機や直協、速射砲や歩兵砲や機銃で何とか。
それと、火力の進歩は史実より遅いですよ。
転移して最初の1年は転移と大軍縮、政治的混乱でそれどころじゃありませんでしたし、
その後も予算も資源も設備も絞られましたからね。
（それに先端兵器の製造は貴重な外国工作機械を多用、消耗する……）
現在最強の三式にしても――
史実三式戦車砲なんて平時じゃまず採用されないでしょうから、
ちゃんとした戦車砲に改造する分、更に時間がかかる。
（当然、砲塔が大きくなって固定砲塔に）
テストだってもっと時間をかけるでしょう。
20年の後半～末にようやく先行量産が始まる程度？
本格的な生産は21年からでしょうね。
四式五式に至っては制式化したところでせいぜい月1～2両、
教導くらいにしか配備されないでしょう。
この状況に危機感を抱き、「夢よもう一度」的な思想も……
「＼ 「＼
| ＼ | ＼
| ＞─| ＼
| ／ ＼
| ',
/ | このままでは国軍が弱体化してしまう！
〉＿ ＿＿ |
| ｀ /
┼┐|| ＼ [＼ ／
｜｜ ┼┼ ｀７ -く
ノ ッ γ⌒) (⌒＼ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ならもっと軍縮しろ。
／ （●） （●） ＼ ……つーか80万もいてまだ文句あんのか。
| （__人__） | 人員は3倍以上、装備はそれ以上じゃねーか。
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
>>232
＞今まで出ている情報だと現場では大口径砲を搭載した戦車より歩兵との連携を前提とした
＞歩兵戦車が喜ばれそうですね。
それなら九七式で十分な訳で……
（だから尚更更新が遅い）
235 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/06(土) 20:46:02 ID:0ORRE9El [2/9]
まあ現状は九七式と一式で大丈夫なレベルですけどね。
戦車の大半が内地にあるのがその証拠。
,.. -ｰ''''''''￢ｰ- ,,_
/ .ﾆ;;;;- ....,,,,,, ﾞ'､
/ -､ ''./ '' .ｌ
/ '"｀''-,,,_,ﾉ.く. ＿,,..、 .ｌ.!
! ﾞ'‐┸''' r .t ._ _. │
、 ,|i ! .ｌ 各方面軍に戦車1個聯隊を配属するので、
ﾞﾞﾐ;; x;;!.!.., . ( ヽ .! 船舶の手当てを頼む。
/'-｀''‐!..、 ,..-ー｀-- / ..."| ._,,.
│ ! ｀'-、 ｀ ｀'- -'''" ／
│,! ﾞ'―ｰ'''''"^^"''ー ..,_ .,／|│
ﾞ|゛ l ｀゛ |.i!
|.! ヽ,_,,, ―ｰ ,． !
l ヽ `ｰ'" !
,! ヽ ../゛
/^^^^^^^ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ¨'l,.......,,,,_ ./ │
/ ./'''1 .i!| .! .｀'' / .!
_,,,,,、＿./ ,i''''i i′lﾞ / .l│'￢――ｰ''゛ / ﾞl｀ｌ
...iiy;;;;ﾆ＝｀-‐''"ゝ ,ﾞ″ .ゝ./ / l l ,i' ./.川 |
｀'''''ｰ- ....,,, i′ | | / . ,/./ | ! !
!.| / / ﾉ .! ! .ｌ,
!.ｌ, / ./ .|..ｌ,,,,,,|、
ヽヽ / ／ ﾞ'''''￢'ゝ､,
ﾞハ .! 「 ｀'-．
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 戦車1個聯隊運ぶのに何トンの船舶必要だと思ってる。
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀⌒´ ,／
r､ r､／ ー‐ ＼
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
236 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/06(土) 20:47:34 ID:0ORRE9El [3/9]
対戦車戦を想定した戦車も量産はせずとも、ある程度の時間があれば
量産できる体制にはしておかないとってことでしょう。
＿＿__
／_ノ ヽ＼ 歩兵なんていざという時に動員すりゃいいでしょ？
／ （ ●） （●）、 軽砲（野山砲）隊も同様。
／::::::::⌒（__人__）⌒＼ ……つまり、今の師団や独混なんて大半がいらないよね？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
⊂⌒ヽ 〉 ＜´/⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
＿＿＿_
／ ＼ 装備も同様だお。戦争による消耗を前提とする生産はもちろん、
／ ─ ─ ＼ 定数そのものを大幅に減らすんだお。(*)
／ （●） （●） ＼ まあ重砲と戦車と航空機は重要だけど、現状は生産数多過ぎ。
| （__人__） | だから定数は維持するけど、生産数は思いっきり減らすお。
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
※つまり大半が倉庫保管逝き。それ使い終わるまで、（よほどの理由が無い限り）装備更新無し。
237 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/06(土) 20:48:07 ID:0ORRE9El [4/9]
,､ , ､
ｌ:. ＼ ／.: i
|:.:. ＼ ＿＿ ／.:.:. |
|:.:.:. ..::`´ `'.:.:.:. |
/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
,':.:.::.:.:.:.::.:.::.. -― ', 航空機は重要です！
ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l これからは本土防空の必要性が！
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / }
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ こんな大洋のど真ん中、どこの誰が攻めてくる。
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀⌒´ ,／
／ ー‐ ＼
238 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/06(土) 20:50:27 ID:0ORRE9El [5/9]
┌ 、 ,. ┐
| :,＼＿＿＿＿／,: |
| ／ ＼ |
V V
| 三三 U | っ ぐっ… もしまた再転移すれば、いきなり本土防衛戦ですよ！？
| 三三三三 U | っ
ヽ. ,ー―､ /
＞｀ー─' ＜
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ なるほど。予算は多少考慮するお。
／ （─） （─） ＼ ただし、高射は航空関連の予算として扱うように。
| （__人__） | ……あ、それと「なら尚更」外地には部隊や装備置けないよね？
/ ∩ノ ⊃ ／ ）） その分そっちの予算減らすから。
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
……こんな状況じゃ、兵卒やらない夫はもちろん平士官やる夫や下士官やる夫なんて
飼ってる余裕ある訳ないですよね。
239 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 20:55:16 ID:HxMVgPhZ [2/4]
>高射砲
ぶっちゃけると、帝国の本土に配備したほうがいいわけかあ…
240 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 20:56:46 ID:3qv2qFYT [1/3]
くそ、この官僚つええｗ
241 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 21:14:28 ID:tsNc7DxO [1/3]
……あれ、それだと最初から三式シリーズはそもそも出てこないんじゃ？
チト（四式中戦車）やチリ（五式中戦車）の開発が進んでいないから急遽緊急整備されたのが三式中戦車（だからチヌ）だし、開発期間が長く取れるなら当初予定の通り
長砲身５７ミリ砲搭載のチト車の開発で済むような……？
Ｍ４シャーマンの情報から昭和１９年５月開発開始の三式中戦車、出てくる理由が見当たらない気がする。
242 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 22:30:05 ID:HxMVgPhZ [3/4]
>>241
＞三式
搭載砲が山砲だし、火力支援用じゃねえ？
対地支援ならルノーＢ1みたいに車体据え付けの旋回しない75ｍｍでも役に立つし
243 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/06(土) 22:45:45 ID:0ORRE9El [6/9]
＞チト（四式中戦車）やチリ（五式中戦車）の開発が進んでいないから急遽緊急整備されたのが三式中戦車（だからチヌ）だし、
この世界でもチトやチリは遅れに遅れてますよ～
それに制式化しても上記の様に量産できないこと確実です。
（ぶっちゃけ技術開発と運用研究のための実験車）
＞開発期間が長く取れるなら当初予定の通り長砲身５７ミリ砲搭載のチト車の開発で済むような……？
∧ ∧
/ ヽ / ヽ
/△ ﾑ / △ヽ
／ ￣￣￣￣ ＼
│ ／ ヽ / ＼ │ 緊急性はないけど、「次の戦車」は長いこと使わなきゃいけないのが
｜ ヽ＿＿/ ｜ ほぼ確実だから、本当は車体にも余裕のある「そっち」（25トン級）
｜ ヽ / U ｜ の方がいいんだけどな……
＼ ∨ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ それ、「無駄が多い」ってことですよね？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀⌒´ ,／
r､ r､／ ー‐ ＼
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
244 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/06(土) 22:49:55 ID:0ORRE9El [7/9]
＿＿＿_
／ ＼ だいたいチハの57mm砲じゃだめなんですか？
／ ─ ─ ＼ ……機動目標を狙い難い？ 威力小？
／ （●） （●） ＼ じゃ、間を採って新砲塔チハ（九七式改）で。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
､''"''''''丶ヽ､.,、
.､、: : : : : : : : :`'',,、
、 .,.,.,: : : ﾞ':､ : : : : : : : ﾞ'.､,,,
.ﾞ″ ｀ﾞ^''ｰ-,｀‐ : : : : : ｀;;.
`、 : : : ::,,:'′ : : : : : : ｀;;､
ヽ :,,:'´ : : : : : ｀;
｀ ､,:' : : : : :: .'; し、新砲塔チハはかなり無理して載せてますので……
: ," -―- ､__, .: :U : :;; だからあまり生産もしてませんよね？(*)
: .; '叨¨ヽ `ｰ-､ : : : : ;;
: ." ` ー /叨¨) : : : : : :′
: .ヽ, ヽ, :: : : 丶 ※（予算不足ももちろんだが）こーゆー理屈を押し通すため
,:' ｀ヽ.＿__´, .: : : : : : :ﾞ;; 新砲塔チハの生産数は少ない。
; `ﾆ´ : : : : :: ﾞ;、
,､ , ､
ｌ:. ＼ ／.: i
|:.:. ＼ ＿＿ ／.:.:. |
|:.:.:. ..::`´ `'.:.:.:. |
/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
,':.:.::.:.:.:.::.:.::.. -― ', それに防御力が低すぎます！
ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l リベットどめだから、至近距離の大威力榴弾
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / } の衝撃にも耐えられないんですよ！？
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜
245 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/06(土) 22:50:46 ID:0ORRE9El [8/9]
＞長砲身５７ミリ砲搭載のチト車
ぶっちゃけると割高なんです。
なにせ車体まで新造しなきゃいけないですから。
1式の車体ならいちおう生産設備ありますし。
（そうでなくとも25トン級はやはり高い！）
それにWiki先生だと長砲身57mm砲は「射距離1000mにて装甲60mm貫通」
と47mm砲と大差ない上、九〇式野砲は同70mm。
贔屓目に見ても同等なら大威力榴弾も撃てる九〇式の方が。
加えてその砲だって弾薬だって量産には新たにライン作らなきゃですしね。
（最悪、砲身命数が低くなってきた砲を流用してもいい。）
装甲の厚さは魅力ですが、高すぎです。
チハとチニの争いでチニが勝ったようなもんですな。
246 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 22:52:29 ID:3qv2qFYT [2/3]
国士様「何でもかんでも金、金、金。金で国が守れるものか」
その結果、国が破産しそうになったよね？
247 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 22:58:03 ID:JDdjtnAz
一方、異世界サイドに新兵器じゃないとどーにもならんような事物があって敵対した場合、
間に合わなくてコレも詰む
ゆえに賽の目次第運次第結果次第としかいえんw
248 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 23:10:15 ID:HxMVgPhZ [4/4]
ガルム大陸に1942年のドイツ様が転移してきたら、陸軍gkbrしそうだなｗ
249 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 23:11:56 ID:PH2USvBs
太平洋戦争前の陸軍の考え方。
戦車をつくる資源があるなら、爆撃機に回した方が効率よくね？
飛行機のほうが故障も少ないし、最前線に持っていく手間も
人件費も維持費も安いし。
そんなわけで陸軍は航空機開発に予算を割いたわけですが
実際に戦争をやってみたら、飛行機は戦車のかわりになら
なかったわけで。
要するに、旧軍は拡張性よりも安さを選ぶ癖があるという
ことです。小銃とかの採用もそういう傾向がありました。
250 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 23:24:32 ID:tsNc7DxO [2/3]
……発展（冗長）性が高い（＝長く使い続けられる）車輌をスポイルして目先の安さだけ見てるんじゃ、トータルコストは割高になりそうな？ｗ＞官僚
既に基礎研究そのものは終わっているだろうし、限界が見えてる車輌を無理矢理改造して使うよりは良いと思うんだけどなぁ、軍人さんはきっと
そう考えてたんだろうなぁ……。
>>249
それ、「戦車も飛行機どっちもたくさんは作れない、それなら飛行機に重点をおきましょう」って話じゃありませんでしたっけ？
しかもその理由が「戦車は航空優勢下でないと充分な活動ができないから」という至極まっとうかつ常識的な理由で。
251 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 23:44:09 ID:YGGgK5wm
＞列強相手にシャドーボクシング
なにそれ楽しそう（白目）
252 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/06(土) 23:53:37 ID:0ORRE9El [9/9]
＞一方、異世界サイドに新兵器じゃないとどーにもならんような事物があって敵対した場合、
＞間に合わなくてコレも詰む
いちおう研究開発はしてますから、（予算さえ出れば）比較的早期に戦力化できるかと。
＞そんなわけで陸軍は航空機開発に予算を割いたわけですが
こっちでも航空隊だけ増えてますからねえ。
今じゃ挺進や防空も含めれば陸軍人員の約2割、予算は更にどん。
……空軍の設立（独立）も近い？
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 組織に無駄が出来て一層予算が増えるじゃねーか。
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀⌒´ ,／
r､ r､／ ー‐ ＼
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
＞既に基礎研究そのものは終わっているだろうし、限界が見えてる車輌を無理矢理改造して
＞使うよりは良いと思うんだけどなぁ、軍人さんはきっとそう考えてたんだろうなぁ……。
基礎研究どころか既に実車がありますw
ただ現実問題、やはり25トン級戦車は……
なにしろ1000両を超える中戦車を更新しなきゃなんで。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ハ号が8万以下のとこをチハが倍の16万、新砲塔チハが20万。
／ （●） （●） ＼ ……で、その新戦車とやらの量産価格（しかも目標）が40万？
| （__人__） | ふ ざ け ん な
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
┌ 、 ,. ┐
| :,＼＿＿＿＿／,: |
| ／ ＼ |
V V 生産開始から10年、累計生産1000両以上の
| 三三 U | っ チハやハ号と比べられても……
| 三三三三 U | っ
ヽ. ,ー―､ /
＞｀ー─' ＜
それに大蔵省はもちろん、そのしわ寄せくらうであろう他兵科からも反発が……
253 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 23:56:51 ID:3qv2qFYT [3/3]
腐敗官僚を排除するために光文維新を成し遂げよう
254 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/06(土) 23:58:21 ID:tsNc7DxO [3/3]
チハ車開発時の「装甲は３０ミリは欲しい、僅かな差で著しく戦闘能力を落とすような事はしたくない」という機甲科の意見が重い。
将来的に「安い買い物」の装備で命を落とすかもしれない将兵の事はガン無視ですか大蔵官僚……。
日本には便利な諺がありますよね「安物買いの銭失い」、この場合は最悪の時に銭だけじゃなく人命まで含まれますがorz
255 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 00:02:12 ID:ARz14wWS [1/4]
>>254
問題になってから考えよう
256 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 00:06:16 ID:3+qOD7OD
命の値段も上下するからねー
特に人余りしている状態だと、、、。
なにより全員にいい顔してたらお金がいくらあっても足りないとし
257 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 00:07:11 ID:S5ginqs/
金に銃持たせて突撃させろ、とか言われるわけであるw
まあ逆の目が出れば文官が袋叩きな訳だから、ほんと運ですさ
異世界のことなんか神ならぬ身で誰が計算しきれるってんだい
258 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 00:11:16 ID:9mLJsNuY [1/3]
ああ、大蔵官僚だけの問題じゃなくて、陸軍も
数を欲しがったんですよ。
航空機なら必要なところに短時間で集結できるけど、
戦車は必要なところに集めるのに時間がかかるから、
あらかじめ複数の場所に配置しておかなきゃならんので
高性能戦車がいても生産数が少ないと……。
簡単に言えば、ガンダムを量産するとジムが足らなくなって
戦線を維持できないわけです。
みんな貧乏がわるいんや。
259 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 00:30:31 ID:A+SdR0f2 [1/2]
インフラ整備も外地での資源開発や開墾も重機が必要になるしな
戦車を作る生産力を押さえて重機を作る方に回した方が"国家の生産力"が大きくなるから将来的には軍も潤うだろう
富国強兵だな
…裏目に出た場合、戦死者が大量に出て労働力を失うので生産力にも大打撃を受けるわけだが…
260 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 00:31:55 ID:ARz14wWS [2/4]
重機の開発？
日雇い労働者の職を奪うつもりか！
261 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 00:37:24 ID:A+SdR0f2 [2/2]
>>260
別の仕事を用意すれば良かろ
労働力の使い道なんていくらでも有るだろ
ただでさえビンボなんだから無駄に失業者を出すような贅沢はできんしな
262 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 00:38:52 ID:BKdL8ToV
現実と違ってシビリアンコントロールが効いてる陸軍なのでいったいどんな歴史の
違いがあったのか気になりますね。
263 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 00:39:53 ID:05Zw4Rzq
敵がいないから？
264 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 01:08:33 ID:9mLJsNuY [2/3]
昭和初期の陸軍が政府牛耳った理由って、基本的に
与党が不況から脱出できず、野党も頼りにならず
政治家不信のあげく軍に国民の支持が集まり、日中
戦争による軍需で民間がそれなりに潤ってしまった
のが大きいのよ。
で、この世界において軍需で国内経済を回すというのが
国民からみてナンセンスにみえるから、軍に
支持が集まりにくくなってしまったのではないかな。
265 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/07(日) 01:08:48 ID:zww+mM/g [1/2]
せんせい！ オペレーターがいません！
. ／＼_＿＿__／＼
. ／ ＼
| ／ ＼ | じゃあいざという時の戦車や設営隊の要員として、
|. ヽ＿/ .| 軍が教育しようか？
. ＼. ∨ .／
. ／ ＼
「＼ 「＼
｜ ＞―| ＼
|／ ＼
/ | いやいやいや、それより退役した戦車兵の再就職先にできるぞ。
:::::::::::::::: : :: :: : . . . . .. . 〉＿ ＿＿ | 技量も維持できるしな。
:::::::::::::::::: ::: ::: ::: :: :: :: ::（´ ﾞﾞﾞ|:.: . .
:::::::::::::::::::::: ::: ::: ::: ::: ::: : ＼/〉l7フ ／:.: : . . . . .
::::::::::::::::::::::::::: ::: ::: ::: ::: ::::/ ⌒) ⌒＼: :: :: : : : : . . . .
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :〈 _ノ ＼::: ::: : : : : : : : . . . . . .
|＼ ／|
| .＞‐…‐＜ . |
|／ ＼|
/
| ⌒ ⌒ | なら戦車と同じ機構にしないとな！
"" "" ./ どうせ戦車の改装だし。
＼ ｰ=‐'' ／
ゝ く
／ ＼
かくして、重機のオペレーターは比較的エリート（技術）職にw
日雇とは違うのだよ日雇とは！
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ……戦車の方の操縦を容易にするという発想はないのかお？
／ （●） （●） ＼ まあコストはもちろん技術的にも人間工学的にも遅れてるから、
| （__人__） | やろうと思っても厳しいんだけどさあ。実際問題。
＼ ｀⌒´ ,／
／ ー‐ ＼
266 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/07(日) 01:25:46 ID:zww+mM/g [2/2]
資源や食料確保のために投資しなきゃいけないので、軍に予算を振り向けられないのですよ。
今の帝國は太平洋のど真ん中（それも1000年は前の）にいるようなものですからね。
まず海外からの物資を運ぶために、軍が徴用している船舶を返してもらわなきゃいけない。
それでも足りないから作らなきゃいけない。
それも大型船舶中心に、です。
予算もドックも機関も回す余裕無しです。
もちろん向こうでも受け入れるだけの港を作らなきゃいけない。
（末端まで手が回らない訳ですw）
これはほぼ全ての部門で言える訳で……
（加えて外国製の優秀な工作機械を消耗させたくない）
はっきり言って転移時の体制で同時並行なんて不可能ですよ。
そりゃあ史実昭和19年後半以降のような状況に国民を追い込めば或いは可能かもしれませんが、
戦争でもないのに「欲しがりません」はちょっと……
まして国際関係がリセットされたようなものですからねえ。今の状況。
もちろんこの状況に落ち着く（軍が受け入れる）まで、ひと騒動もふた騒動もありましたが。
267 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 01:35:07 ID:onWa2J0a
金がないから流用祭り→技術発展がないから非効率が解消されない→金の無駄
あるぇ～？
268 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 01:49:34 ID:9mLJsNuY [3/3]
ttp://arison.jp/wordpress/wp-content/project_comedy_l.gif
上図のように、
転移前の日本が本当に必要としていたものを、政治家と軍部が
誤解して国民に提供したから、太平洋戦争になった。
一度間違えた連中が同じように舵を切っているのだから、
転移後の日本が本当に必要としているものを、政治家と軍部が
誤解して国民に提供する確率は高い。
でも、奇跡的にそれが成功しているのがこの世界。
この世界の影に無数の失敗し自滅した世界があるのだろう。
269 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 02:12:19 ID:7vvb9j+I [1/2]
……てーことは、第一次戦時標準船なんかが大量建造されているのでしょーか？
数年持てばＯＫという第二次以降と違って、きちんと「船」ですし。
史実ベースならＡ～Ｄ型貨物船、Ｋ型鉱石運搬船、ＴＬ＆ＴＭ型油槽船なんかだろうなぁと。
国内輸送用だと建造コスト削減も兼ねてコンクリート船であるＥＣ型なんかを作っていてもおかしくなさそうだわ……ｗ
270 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 02:18:09 ID:7vvb9j+I [2/2]
あ、あと現実に存在したキワモノとして「九七式中戦車ベースのブルドーザー」なんてのもあったりします。
恐ろしい事に昭和３０年代になってなお東京都が保有する車輌が稼働していたという……。
思いっきり戦車兵育成＝重機オペレーター育成になりますなｗ
さらに恐ろしいのは昭和１５年前後で日本全国の重機オペレーターはなんと戦闘機搭乗員より少なかったという罠。
軍の中でも極め付けに選抜が厳しい搭乗員より少ないとか、やはり戦前の日本は国家としてのバランスがおかしかったんですねぇ（泣
271 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 07:45:20 ID:VJjoTbnw
でもまあ、国産戦車に拘り続けたからこそ現在の自動車メーカーの隆盛、特にディーゼルエンジンの技術の蓄積があるわけで
あるわけで
272 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 09:14:06 ID:1A8l0I72 [1/2]
ソ連的奴隷経済を構築すれば、軍拡と産業振興同時にいけるんじゃ・・・・
まあ思いっきり治安維持法違反だし、保守派が黙ってないだろうがｗ
273 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 13:08:33 ID:cCeLFuz2
この大蔵官僚やる夫、なんか片山さつきっぽいな。
ちなみに、実は昭和の革新官僚たちはソ連型統制経済を目指していた。
ルーデンドルフとレーニンの戦時統制国家が日本の試験型エリートの理論的背景。
でも、統制経済は実は産業振興の点ではマイナスのほうが大きい。
明治の汚職の代表みたいに言われるは『払い下げ』は、『民営化』による効率化
と活性化というでは正しかったしいい判断だったんだなぁ…
と最近思うようになってきた。
274 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 13:39:10 ID:ARz14wWS [3/4]
だって統制経済って不自然な筋トレみたいなもんだから自ずと無理が出てくるんだよ。
瞬間最大風速的な国力増強には良いけどね。
275 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 18:08:49 ID:mE365jja [1/2]
先週、リョウコ18歳の手料理を再現したものだが、今回のオオムギ100％ご飯と山菜の湯がきと荒塩の
献立は、戦中に生まれた父親でさえ引くレベルの代物だったぞ！
都会人は真似するなよ！
276 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 18:10:13 ID:1A8l0I72 [2/2]
>>275に敬礼ｗｗｗ
277 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 21:27:33 ID:NJgejUhH
>>275
あなたはすごいし立派なんだが、山菜はお湯ではなく水でやっただけだ。
リョウコの手料理は更に、きついんだ…
278 名前：275[sage] 投稿日：13/04/07(日) 21:51:16 ID:mE365jja [2/2]
>>169-172のレシピ通りに調理したよ？
＞水で洗った後、お湯で茹でただけだもの。
＞小皿にお塩があるでしょ？ それで味付けるの。
さすがにリョウコに化けるためセーラー服とヅラまで用意はできなんだが
279 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/07(日) 22:00:04 ID:ARz14wWS [4/4]
>>278
イタドリでも食っておけ。
最近、徳島県人が食い始めたので高知県人の分が減ってきました。
まあ戦後の食糧不足の時はこっちがさんざん取ったけどｗ
280 名前：名無しさん[] 投稿日：13/04/07(日) 23:45:16 ID:XHev+kMU
てすと。
281 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/08(月) 01:05:43 ID:ACE5LCeU [1/2]
＞……てーことは、第一次戦時標準船なんかが大量建造されているのでしょーか？
第一次戦時標準船は生産性の悪さから早期に第二次戦時標準船に移行され、
現在は主機の生産が追いついてきたので建造を第三次戦時標準船に移行中です。
早い話が第二次戦時標準船の機関と隔壁数を多少マシにしたタイプですね。
なぜ船が足りないか？ それは本土が大洋の中心部にあり、大陸とは3000海里近く離れているからです。
……つまり最低でも片道無補給でいける3500～4000海里の航続距離がある船じゃないとダメなんですね。
（まあ途中で給油ポイントを作る手もありますが、設備建設も補給も大変なんで現状は緊急避難場所程度。）
ついでに効率のいい大型船じゃないと。
つまり転移当初の保有船のうち、大半が……
更に言えばただでさえ港湾の荷受効率が悪いとこにもってきて、大型船受け入れ可能な港が限られてるものだから、
「沖合で10日」なんて当たり前、外地の港は更に酷く下手すれば1ヶ月以上待たされる……
だから経済速力12ノットの優秀船でも往復21日に内地の港で10日、外地の港だと20～30日は待たされるから50～60日
で1航海。ドックも似た様な状況なんで年5航海もできれば「上等」という有様……
トドメに海路に標識がほとんどなく（鋭意設置はしているが）、それどころかろくな海図すらない。
特定の航路に多数の船が集中するから（船の悪さと合せて）海難事故多発。年10万トン以上w
まあ上は調整前の素案ですが、そんな感じです。
＞この大蔵官僚やる夫、なんか片山さつきっぽいな。
戦車や航空機、重砲の必要性と研究予算は認めてるから比べ物にならないかと。
戦車だって「25トン級欲しければ数半分に減らせ」ですから。
この状況で2000両体制なんて掲げる軍の方が間違ってる……
＞先週、リョウコ18歳の手料理を再現したものだが、今回のオオムギ100％ご飯と山菜の湯がきと荒塩の
＞献立は、戦中に生まれた父親でさえ引くレベルの代物だったぞ！
この時代の庶民の普段の調味料、塩しかないですからねえ……
しかもそれすら貴重。
とはいえリョウコがお湯であく抜きしなかったのは、「最初が肝心」と考え脅しただけだと信じたいw
283 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/08(月) 14:47:32 ID:LmHOR7Vz
そういや帝國って今人口どのくらいいるの？
人口によっては陸軍８０万も印象がだいぶ変わるんだが。
284 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/08(月) 19:37:19 ID:ACE5LCeU [3/33]
20年時点で8000万くらいですかね。
285 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/08(月) 19:55:10 ID:pBzFRjIQ
人口比１％か。そこまで酷くはないな、でも戦前の日本は０．５％ぐらいだっけ
286 名前：1 ◆WeAPMvKLVc [] 投稿日：13/04/08(月) 20:39:52 ID:ACE5LCeU [4/33]
これに海軍の人員が加わります。
韓国くらいの比率かな？
平時としてはギリギリですよね。
（つまり状況が安定すれば更なる削減が考えられるという事）
289 名前：名無しさん[sage] 投稿日：13/04/08(月) 20:42:08 ID:jWAJYxDD
帝國政府の外地進出の目的は、食料と資材の調達
帝國軍部の外地進出の目的は、戦功とポストの確保
んで、確保できると維持に必要な分だけだよね。予算は。軍部とマスゴミは必死に帝國の敵を探しているのだろうね。
予算獲得のために。
外伝で悪くない結果に落ち着いたやらない夫達も、今後の生活向上の為、戦争でも起きないかな？とか考えてそうだし。
小話で左の人達が出てきたけど、今度右の人達もちょっと見てみたい。
